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KnorxThieus
Verfasst am: Do, Jul 13, 2017 9:43
Auch ich kann den Entwicklungen rund um Blitz sowie der ungewissen Zukunft dieses Portals hier nur betreten zusehen ... Sad Was die Killerfeatures dieses Portals sind?
Um einmal meine Meinung dazu abzugeben, ich glaube definitiv nicht, dass dass die alten Blitz-Sprachen sind, die - seien wir einmal ehrlich - heute weder für Programmieranfänger aufgrund überholter Konzepte und mangelnder Kompatibilität, geschweige denn für Fortgeschrittene oder Profis taugen, die ohnehin viel mehr von einer Sprache erwarten. Blitz eignet sich heute de facto nur noch für Nostalgiker.
Was ich an dieser Plattform immer besonders geschätzt habe, war die hilfsbereite und engagierte Community im Forum. Ich denke, wenn wir diese Plattform nicht begraben wollen, könnten wir sie höchstens noch für andere Sprachen öffnen. Die ersten Schritte dafür sind bereits vor einigen Jahren geöffnet worden, sie stehen aber immer noch sehr im Hintergrund. Der Name Blitz ist dem Portal nun einmal buchstäblich auf die Stirn, oder vielmehr den Seitenheader geprägt.

Ich sehe also zwei Möglichkeiten:

1. Das Portal in seiner jetzigen Form belassen.
Neuankömmlinge wird es immer seltener geben, der internationale Nachschub über blitzbasic.com ist bereits versiegt, die Blitz-Dialekte werden immer weiter untergehen und diese Seite schließlich in der Senke der Vergessenheit verschwinden. Die Serverkosten könnte engagierte alte Hasen vielleicht noch zahlen, aber wenn die Aktivitität hier noch weiter einbricht, könnte man eigentlich genauso gut die gesamte Seite zum Download für die Erinnnerungsschublade anbieten und dann dicht machen. Confused

2. Das Portal gleichberechtigt (!) für andere Sprachen öffnen.
Die Domain basicforum.de ist ja schon ein Schritt dahin, jetzt muss nur noch das Portal umbenannt werden (Header, Titelleiste etc.). Der alte Blitzbereich muss mindestens gleichberechtigt in den Hintergrund neben andere Sprachen, was es alles so gibt, treten, das gilt für Hilfe, News, Wettbewerbe, Projekte usw. Wenn die Seite hier nicht mit interessanten neuen Entwicklungen glänzen kann und wieder an Zuwachs gewinnt, kann sie genauso gut dichtmachen (s. 1.). Daher würde ich persönlich für das Angebot von Tutorials in den neu zu gründenden Forenkategorien plädieren, die eine Umschulung von z. B. BlitzBasic auf Visual Basic anbieten. Oder von Blitz3D auf Unity3D mit C#. Oder auf Python, Java, ... So dass auf jeden Fall ein Interesse und Anlass bei der hiesigen Community dafür besteht, andere Sprachen, Probleme und Erfolge damit, hier wesentlich intensiver zu diskutieren, um die Foren damit zu füllen. Wenn es gut läuft, könnte dem Portal die Kehrtwende gelingen und neue Leute nachströmen, die sich von einer geduldigen und erfahrenen Community zu den Anfängen bis zu fortgeschrittenen Fragen mit C, D, F etc. pp. beraten lassen wollen und einen regen Austausch erhoffen.

Ich weiß, das führt von der ursprünglichen Aufgabe und Funktion dieser Plattform relativ radikal weg. Aber wirklich verloren ginge dadurch nichts, der alte Content rückte nur weiterhin in den Hintergrund. Und wenigstens ich für meinen Teil hielte das für eine verlockende Alternative zum schleichenden, aber nicht aufzuhaltenden Verfall dieser angenehmen Plattform, deren Mitglieder sich immer weiter in alle Winde verstreuen ... Neutral

EDIT - PS @DAK: Du hast natürlich recht, StackOverflow ist einem an Erfahrung und Mitglieder definitiv über. Aber wenn wir hier auch nur etwas Zuwachs gewinnen können, kann diese Plattform hier dafür mit einer sozialen und gefestigten Community aufwarten, die über die Anonymität auf SO zumindest meines Erachtens deutlich hinausgeht ...

Nun ja, was hieltet ihr davon? Smile

Viele Grüße,
KnorxThieus
DivineDominion
Verfasst am: Di, Jul 11, 2017 20:06
Ach, "geehrt" ist jetzt ein bisschen viel, wir haben ja gleich angefangen Smile Freut mich, dass die Spenden so gut laufen! Dann ist für die Infrastruktur schon mal gesorgt. Bin gespannt auf den Fortgang des Inhalts!

-- DD
BladeRunner
Verfasst am: Mo, Jul 10, 2017 9:54
Und nochmal ich:
Dank weiterer Spenden ist der Etat des BBP bis Ende 2019(!) gesichert.
Als die Idee mit dem Button aufkam dachte ich mir: hey, wenn mal ein Monat fremdfinanziert ist wär das cool.
Die bisherigen Spenden übertreffen das um mehrere Größenordnungen. Manch ein Spender hat noch warme Worte dazu hinterlassen. Das geht runter wie Öl. DANKE!

Ach ja, und auch wenn wenig los ist: es ist halt ein eingeschworenes, kleines Grüppchen. Ich schätze die Umgangsformen hier sehr. Ihr seid die zivilisierteste Community an der ich teilhaben darf, und das seit mehr als einer Dekade.
Lobby
Verfasst am: So, Jul 09, 2017 10:53
Zeitlich ist es leider ein Problem sich etwas mehr einzubringen. Nichts desto trotz fände ich es sehr schade, wenn man das Portal eines Tages abschalten müsste. Zu viele meiner Erfahrungen durfte ich hier sammeln Smile
BladeRunner
Verfasst am: Do, Jul 06, 2017 19:53
Und noch einmal geht mein Dank an großzügige User. Ich bin echt baff und hätte nicht geglaubt dass ihr so spendabel seid. Das Portal ist nun bis September nächsten Jahres vorfinanziert. Danke!

(Ach ja, Xeres: Ich wurde auf den Umstand hingewiesen das Paypal andere Gebühren als im Spendenlink angegeben hätte. 35ct und 1.5%, IIRC. Ich selbst bin da nicht firm, würdest Du das noch ändern? Danke! Smile)
BladeRunner
Verfasst am: Do, Jun 29, 2017 21:28
Ein weiteres Dankeschön von mir - heute traf eine sehr großzügige Spende ein, womit das Portal nun ca. bis zu meinem Geburtstag (März nächsten Jahres) community-finanziert ist.
Wow Exclamation
Thunder
Verfasst am: Mi, Jun 28, 2017 18:30
DAK hat Folgendes geschrieben:
für andere Programmiersprachen gibt es Seiten wie Stackoverflow, gegen die man einfach nicht stehen kann.


Andererseits ist genau das der Vorteil von Blitz, weil man da ab einem bestimmten Punkt die Sprache einfach kann und dann gibt es nichts mehr zu fragen Very Happy

Ich glaube nicht, dass wir Leute von woanders abgreifen können. Das Monkey-Unterforum ist auch
nie wirklich durchgestartet. Ich fände es am coolsten, wenn einfach mehr Smalltalk rein käme, glaube ich.
Dieser Thread und der in News sind wahrscheinlich die aktivsten seit Monaten. Vielleicht können wir uns
auch über andere Sachen unterhalten, die was mit Blitz* oder BASIC o.ä. zu tun haben Surprised

Ist der IRC noch aktiv? oder nur noch zum idlen. IRC hat seine besten Tage auch schon hinter sich (leider, ich
bin ja ein großer Fan dieses textbasierten, unverschlüsselten Protokolls aus den 70ern).
DAK
Verfasst am: Mi, Jun 28, 2017 11:32
Dass die Programmierfragen fehlen macht leider Sinn. Für Blitz-Sprachen war das BBP tatsächlich der beste Anlaufpunkt im deutschsprachigen Raum. Allerdings programmiert hier kaum noch wer in Blitz*, da es hauptsächlich Anfänger- und Hobbysprachen sind. Und die meisten Leute sind irgendwann keine Anfänger mehr. Und für andere Programmiersprachen gibt es Seiten wie Stackoverflow, gegen die man einfach nicht stehen kann. Das BBP hat einfach keine 7 Millionen User, die Fragen zu obskuren Problemen in einer Vielzahl von Programmiersprachen beantworten können.

Weiß nicht, ob man da wirklich dagegen ankommen kann.
BladeRunner
Verfasst am: Mi, Jun 28, 2017 10:56
Erst mal ein Danke an Xeres für das Update und den Spenden-Button. Und dann noch ein Herzliches Danke schön an die Spender Smile
Es freut mich sehr dass ihr das Portal im wahrsten Sinne des Wortes wertschätzt.
Der Server ist für die nächsten drei Monate communityfinanziert *thumbs up*
Holzchopf
Verfasst am: Mi, Jun 28, 2017 9:07
Es ist echt schwierig bei dem Thema mitreden zu wollen, wenn man selbst fast nicht mehr programmiert Confused Embarassed

Was ich am Forum immer noch sehr schätze, sind die Wettbewerbe. Auch wenn da der Zenit überschritten ist. Aber für mich sind diese schon fast die Hauptmotivation, mal wieder in die (Programmier-)Tasten zu hauen Wink Ich hoffe, die bleiben ein fixer Bestandteil des BBP. Ich schreibe in Mehrzahl, weil ja der miniBCC theoretisch auch wiederbelebt werden kann - sobald es Sinn macht, natürlich.

Auch der IRC-Channel ist bei mir immer noch, gelegentlich, hoch im Kurs. Aber Fragen zum Thema Programmieren las ich da schon ewig nicht mehr Confused Vielleicht besteht diesbezüglich ja auch kein Bedarf mehr Rolling Eyes

Ob das Portal alleine auf der Blitz*- und Monkey-Gemeinschaft aufbauen kann? (Haben wir eigentlich einen Platz für Monkey2-Fragen?) Für Leute, die fix was fürs Mobile hinzaubern wollen, scheint Monkey ja nicht die erste Wahl zu sein. Also ich meine insbesondere auch für die, die noch keine Programmiererfahrung haben und in die App-Entwicklung einsteigen wollen Rolling Eyes Vielleicht könnten wir uns hier aktiv daran beteiligen, die Sprache attraktiv zu machen mit Tutorials und Modulen. Keine Ahnung, wie viel Bedarf da noch besteht. Wäre das eine Möglichkeit?

Sicher kennt sich hier jemand besser mit dem Thema aus und kann direkt sagen: "Aber nein! Neueinsteiger konzentrieren sich direkt auf ... !" und wenn wir Glück haben, können wir das noch erfolgreich ins Portfolio aufnehmen Smile

mfG
Holzchopf
Xaron
Verfasst am: Mo, Jun 26, 2017 14:36
Mathias-Kwiatkowski hat Folgendes geschrieben:
ich finde es auf einer sicht schade das Xaron mit Cerberus falls er Monkey X wirklich weiterführen möchte und auch fertige "exe" files von dann eben Cerberus rausbringen will nicht mit den Admins hier im PORTAL zusammenarbeitet.


Hmm? Wie kommst Du auf diesen Irrweg? Weil ich noch dieses olle (ungenutzte) MonkeyCoder Forum hab? Wink Natürlich kann ich hier gern mit den Leuten zusammenarbeiten, ich lese und schreibe hier ja auch noch mit. Und dieses Cerberus Forum ist englischsprachig. Mittlerweile ist Monkey/Cerberus ja nur noch der Schatten in einer Nische, also glaube ich da nicht unbedingt, dass das außer mir in Deutschland überhaupt einer verwenden wird. Very Happy
hectic
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 15:25
Die Domain heißt blitzforum.de somit kann das ja schon mal nicht geändert werden. Wobei BlitzForum nun auch recht neutral ist. Also alles gut.
Mathias-Kwiatkowski
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 15:06
also ich für mein teil komme gerne hier her, ich finde es auf einer sicht schade das Xaron mit Cerberus falls er Monkey X wirklich weiterführen möchte und auch fertige "exe" files von dann eben Cerberus rausbringen will nicht mit den Admins hier im PORTAL zusammenarbeitet. und das ganze paralell vieleicht auf deutsch frisch halten mag, vieleicht gibt das anderen auch ein grösseren anreiz. ich weiß es nicht, aber geb ja auch gern mein senf dazu Very Happy...
das selbe zählt natürlich auch für die leute die blitzmax eventuell weiter entwickeln wollen (falls es wehn gibt)

BlitzBasic Portal stimmt ja so lange nicht mehr richtig, leider Very Happy spätestens seit BM oder Monkey. daher seh ich den namen Deutschsprachiges Hobby Programmierer Portal hier für sinniger, zwar ist kein namenswechsel von nöten aber vieleicht mit ein wenig glück gibts dann zuwachs. (Spekulation)

Achso ganz nebenbei ich würde auch gern spenden! könntet ihr noch irgendwie konto daten angeben worauf man überweisen kann? ( nicht Visa ) und paypal müsste ich mir extra ein konto anlegen Very Happy ... ja bin der einzige ohne paypal xD ^^

Edit: Da wir hier im Portal auch eine monkey ecke haben warum wird java oder javascript nicht mit eingebunden? würde vieleicht sinn machen?
Xeres
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 14:01
Arbeitsteilung am Portal macht nur dann Sinn, wenn es eine klare Roadmap gibt, wo wir hin wollen.
Ich bezweifle stark, dass der Zugang zu der uralten, aufgebohrten phpBB Software irgendwelche Leute begeistert.

Was sind denn Killer Features, wo ihr sagen würdet: "Wenn wir hier X hätten, käme ich wieder wöchentlich vorbei!"?

Wir hatten mal so viele User, weil man hier schnell und einfach Hilfe bekommen hat, Feedback zu seinen Projekten bekommen hat (jedenfalls wenn es was zu kritisieren gab Wink ) und nebenbei gab es auch Wettbewerbe.
Solange wir nichts im Angebot haben, was mehr/neue Leute anzieht, ist die Technologie im Hintergrund eher zweitrangig.
Wir brauchen qualitative Inhalte, die Leute anziehen, die dann sich als Teil der Community fühlen.
Welche Programmiersprache hat eine Informationslücke, die wir schließen könnten?
Wo gibt es eine englische Community die keine deutsche Seite haben?
Wie halten wir die Leute, die nur auf Stackoverflow gucken und dann wortlos weiterziehen?
N0X
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 12:56
Wäre es nicht auch eventuell sinnvoll das Portal als (öffentliches) Repo verfügbar zu machen? Somit wären Arbeitsteilungen am Portal möglich und als positiver Nebeneffekt würden sich vielleicht auch wieder neue Leute hier her verirren!
Und es sind sicher einige unter uns, die gerne an der (Weiter-)Entwicklung des Portals mitwirken würden, mich eingeschlossen!
DC
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 11:26
Mal unabhängig davon, wie es weiter geht: Wie hoch sind denn die Kosten für den Server? Ich schätze, dass alles über 10 Euro / Monat bei dieser Auslastung für Web- und IRC-Server zusammen Overkill wären. Selbst zu den Hochzeiten hätte ein 10 Euro vServer höchstwahrscheinlich schon ausgereicht.

Falls die Kosten beträchtlich höher sind, könnte man in Betracht ziehen, ein günstigeres Paket zu mieten. Man kann sich auch überlegen, ob nicht regulärer Webspace reicht, was evtl. noch mal günstiger ist. Ein eigener IRC-Server ist zwar cool, aber es macht eigentlich keinen großen Unterschied, einfach ein bestehendes IRC-Netz zu nutzen.

Natürlich ist so ein Umzug leider auch wieder mit hohem Aufwand verbunden und will daher gut überlegt sein.
hectic
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 10:28
Wer was einfach zu installierendes sucht, kann ich AGK2 durchaus empfehlen.

Selbst als Anfänger unter Linux lief die Installation wie folgt ab. Unter Steam eine Lizenz gekauft und 20 Sekunden später ging schon die automatische Installation ab. Danach war alles installiert und eingerichtet. Ich hatte ein Icon im Startmenü, klicke drauf und eine akzeptable IDE startete wie auch alle Beispiele konnte ich ausführen, verändern und selbst anfangen zu coden. Ich musste keine weitere Installationen durchführen. Keine Treiber oder sonst was. Auch alle Shader funktionieren, obwohl mein System aktuell über OnBoard-Grafik läuft.

Gemeldete Bugs werden behoben. So funktionierte beispielsweise bei mir die Abfrage der mittleren Maustaste nicht. Unter Windows gab es dieses Problem nicht. Habe es gemeldet und zwei Wochen später war ein neues Update verfügbar, welches sich automatisch installierte und nun funktioniert auch die Abfrage bei mir. Top!

Es gibt natürlich auch einige Dinge die mir bei AGK2 nicht so gut gefallen. Zum Beispiel das Management der virtuellen Auflösung. Meiner Meinung nach macht dieses Feature vieles kaputt. Kann mir aber gut vorstellen, da AGK2 auch für Tablets und Smartphones geeignet ist, dass es da durchaus Sinn ergibt (wechsel zwisichen Hoch/Quer -Format etc.). Auch die Einschränkung auf den Zugriff auf die Laufwerke sollten jedem klar sein. Wer hier meint, er könnte die Laufwerke beliebig auslesen, hat falsch gedacht. Für Spieleprogrammierung spielt jedoch das letzte angesprochene keine entscheidende Rolle.

Lange Rede kurzer Sinn:

Jeder hat natürlich seine eigene Wunschvorstellungen über den Fortbestand dieses Forums hier. Am Ende sind es aber die Administratoren, die es dann "richten müssten". Und solche Arbeiten sind alles andere als "mal so eben gemacht". Die Menge der künftigen User wird sich also daran richten, wie viele Interessen abgedeckt werden. Aber auch, dass das Forum dabei nicht zu unübersichtlich wird. Das ist eine gar nicht so einfache Sache.
D²O
Verfasst am: So, Jun 25, 2017 6:43
Ich meine schon BM,
so schön es auch mit den gesamten erweiterungen ist, genauso ist es um das komplizierter geworden.
Aber egal Wink
Ja, das mit dem SDK für Android ist echt mist.
Ich selber stelle es mir halt so vor, das die Instalationsroutine sowas automatisch macht.
Momentan ladet man das SDK herunter und macht seine Updates, man muss in der IDE der benutzen Sprache
die Pfadangaben machen, evtl. auch noch die Versionsangaben...
So meinte ich es.
Das macht es zum einsteigen unnötig kompliziert.

Darf ich hier mal GLB als beispiel benutzen?
GLB Instalieren, dann das SDK (extra für GLB vorbereitet) dafür herunterladen und in einen extra ordner dafür entpacken.
Das passt so, ist easy und funktioniert Prima.
Dann kommt noch das JDK dazu, das Installieren (ist auch kein Problem) aber jetz muss man Händisch wieder
den Path dazu in den Umgebungsvariablen in Windows eintragen.
Das macht mir jetzt auch keine Sorgen, aber solchen kleinigkeiten können einsteigern die Lust verderben.

Sorry, ist wohl etwas ins OT gerutscht.
Thunder
Verfasst am: Sa, Jun 24, 2017 20:34
D²O hat Folgendes geschrieben:
Es sollte eine einfache Installation mitbringen, damit meine ich,
ich möchte das Tool installieren und loslegen, nicht noch zusätzliche SDK's downloaden und diese auch noch selber einbinden.
Dabei auch noch hoffen das hier alles passt, nicht das man das SDK auch noch erst updaten muss.


Das geht nicht. Es ist kaum möglich für Android zu Programmieren, ohne das offizielle SDK zu benutzen.
Und dieses darfst du nicht mit deiner eigenen Software zusammen zippen und zum Download anbieten.
Deswegen wird das so gelöst, wie es momentan gelöst wird.


D²O hat Folgendes geschrieben:

So wie BB Ursprünglich mal war und nicht wie BM es geworden ist.


Ich glaub du verwechselst BlitzMax und Monkey?
Mit BlitzMax kannst du auch einfach loslegen. Naja, du musst zum Module bauen die GCC installieren
auf Windows, weil Windows by default keinen C/C++ Compiler mitliefert. Die meisten Linuxe haben zumindest
den C-Compiler vorinstalliert. Und die Windows Version kam immer mit binary Modulen.
D²O
Verfasst am: Sa, Jun 24, 2017 7:22
Schönen Tag Euch allen, ja ich weis, bin ein sehr seltener Gast geworden, schaue aber öffters die Woche
als stiller Leser rein.
Schade das BB selber nicht mehr weiterentwickelt wird.

Ich meine, wenn einen Partnerschaft mit etwas neuen eingegeangen wird sollte es etwas sein was
der Deutschsprachigen Community nutzt und nicht in's Englische abdriftet.
Hier gibt es Foren wie Sand am Meer.

Was ich Persönlich Interessant finde sind BASIC Dialekte die auf Multiplattform aufbauen.
Hier sollten mindestens Programme für Windows, Android möglich sein.

Es sollte eine einfache Installation mitbringen, damit meine ich,
ich möchte das Tool installieren und loslegen, nicht noch zusätzliche SDK's downloaden und diese auch noch selber einbinden.
Dabei auch noch hoffen das hier alles passt, nicht das man das SDK auch noch erst updaten muss.
....
..

Schlicht und einfach Installieren, starten, loslegen..
So wie BB Ursprünglich mal war und nicht wie BM es geworden ist.

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