ThorbenSchröder
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 22:18
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Doch!
Du kannst das doch nicht anhand EINES Beispiels innerhalb von mehr als 60 Mod-Aktionen pro Tag belegen wollen.
Ich muss zugeben, momentan komme ich mit der Zeit kaum hinterher und komme daher nicht dazu alles zu lesen, aber das was ich lese, daraus lässt sich dein Verdacht einfach nicht erhärten, daher: Hast du noch andere Fakten? Ich meine das jetzt nicht böse, denn wenn eure Kritik berechtigt ist, warum sollte man ihr dann nicht zuhören und handeln, nur meiner ganz subjektiven Empfindung nach ist sie es einfach nicht.
Das man manchmal bei zuviel Spam einfach schließt ist wirklich ok, denn wenn ein Thread zu 90% aus Spam besteht hat er einfach seine Berechtigung verloren. Es hindert euch ja niemand daran einen neuen Thread zu eröffnen und durch euer Verhalten dazu beizutragen, das er diesmal on Topic bleibt!
Zu Chester: Ich habe eben nochmal nachgesehen, es ist in der Tat nicht in den Logs, bei genauerem hinsehen fiel mir dann auf, das die mit ~GESCHLOSSEN~ markierten Threads im Log fehlen. Schande über mein Haupt!
Zu den beiden lustigen Lachern: Solch konstruktive Mitstreiter wie euch braucht das Land, nur weiter so, ihr werdet es weit bringen mit eurer super sachlichen: "Wenn mir nichts mehr einfällt fang ich an ausfallend zu werden"-Attitüde...
Thorben
[EDIT]
Zu Rob_: Wieso sollten sie darauf hinweisen, es ist einfach verboten zu spamen, Ende der Durchsage. Sollte dennoch jemand meinen damit anfangen zu müssen werden die entsprechenden Posts eben gelöscht, wenn nun aber in Abwesenheit der Mods ein Thread vor Spam nur noch so strotzt wird er eben geschlossen oder getrashed.
[/EDIT]
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Rob_
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 22:16
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und ich muss sagen wieso weisen die mod nicht darauf hin, zb.
[color="red"]Bitte unterlasst den spam[/color]
aber ich glaube vermutungen sind kein spam, und kann doch jeder seine meinung sagen, auch vermutungen.
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MVB
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 21:37
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Hi.
@walski
Die Sachen die ich behauptet habe kann ich auch belegen!
1. Dass es falsch ist einen Thread zu closen,weil Leute dort reinspammen.
2. Dass man anscheinend zu Faul ist den Spam auszuschneiden.
Beleg zu 1:
+D2006 hat den Thread Internetgebühren geschloßen, weil Leute dort reingespammt haben.
Beleg zu 2:
+D2006 hat den Spam nicht ausgeschnitten, sondern alles geschlossen.
+Ganxtas Aussage: "Meint ihr da haben die Mods immer Lust alles herrauszufiltern?"
Was ich nicht behaupte brauche ich wohl auch nicht belegen. 
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Chester
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 21:26
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ich lache mit und vorallem über die Methoden mancher Mods....
und wie kann eigentlich kein einziges close dabei sein wenn doch vor ca. 1 Tag der Gez-Thread geclosed wurde?
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Rob_
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 21:07
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ich lache
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ThorbenSchröder
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 20:41
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... 
Eins Vorweg: Man verspielt sich seinen streitbaren Status wirklich nur sehr schwer, Rob_ hat dies aber bereits lange getan, dieser Post richtet sich also vor allem an Linux und MVB.
1. D2006 hatte sicher Recht, was den GEZ Thread angeht. Das dumme Herausposaunen von Halbwahrheiten und Gerüchten zu irgendwelchen Themen kann höchstens der Meinungsmache oder Verwirrung dienene, niemandem sollte daran gelegen sein.
Andererseits habt ihr, meiner Meinung nach, sicher auch Recht wenn ihr meint, dass dies kein Grund zur Schließung sein kann.
D2006 hat sein Schließen hier nun aber nochmals begründet.
Über seinen "erzieherischen" Ansatz in diesem EINZELFALL mag also gestritten werden.
Nur verstehe ich eure Stoßrichtung nicht ganz?
Wo ist euer genaues Problem? Die neuen Mods machen, genau wie die alten, ganze Arbeit und dies ist dank Mod-Logs auch bestens dokumentiert.
Sie reißen sich ganz schön den Arsch auf, um dieses Forum hier endlich wieder spamfrei und ansehnlich zu machen.
Ich hasse diesen Satz, aber "Wo gehobelt wird, da fallen Späne.".
Natürlich rechtfertigt dies kein Fehlverhalten, aber seht doch bitte ein, dass bei inzwischen bis zu 10 Moderationen innerhalb einer Stunde, von denen manche sicher schnell getan sind, andere aber auch lange Arbeit ( nachlesen,begründen,das eigentliceh moderieren ) bedeuten, einem irgendwann die Hutschnur platzen kann und man zu solchen Mitteln greift wie D2006, der ja nun wirklich hier nicht irgendwie totalitär aufgetreten ist, sondern einzig und allein einen Thread geschlossen hat, mit einer inhaltlich sicher schlüssigen Begründung. Sicher, er hat damit wohl seine Kompetenzen überschritten, aber doch nicht irgendwie seine macht missbraucht... Oder ist D2006 der neue GEZ Vorstandsvorsitzende?
Seht doch einfach ein, dass man nicht vollkommen ist und, dass auch Moderatoren Fehler machen 
Zum Thema Faulheit, MVB:
Das es Moderatoren gibt, bedeutet doch nicht, dass die normalen Mitglieder des Forums jegliche Pflicht verlorenen hätten etwas auf den Umgangston und das Geschehen im Forum achtzugeben!
Ein Moderator kann sicher an einigen Stellen Spam stoppen, ohne die Mithilfe der vernünftigen Nutzer, die Spam einfach ignorieren und nicht jeden OT-Flame auch noch mit 20 Antworten pushen sollten, ist er machtlos.
Da aber genau dies momentan hier im Forum immer wieder (ok, ich habe etwas übertrieben, aber "vom Ding her" ist es durchaus so) passiert.
Das einige Moderatoren dort resignieren und Threads closen ist vielleicht sogar einzusehen, es bliebe aber immernoch zu beweisen WO dies geschehen sein soll.
Unter den ersten 60 Einträgen des Mod-Logs sind 12 Moves, 7 Deletes und kein einziges Close dabei.
Die 12 Verschiebungen sind sicher zum großen Teil in den Trash gegangen, Hot-Bits nennen wir es mal "häufiges Posten" hat diesen Zähler aber sicher etwas hochgetrieben.
Von den 7 Deletes sind 6 "BigMac" Threads gewesen.
In diesen hatte der User "Haha" gemeint er müsse "BicMac" schreiben, nicht mehr und nicht weniger.
Bloße Zahlen sagen dabei sicher nicht viel, allerdings meine ich erkennen zu können, dass ein wirklicher Machtmissbrauch der neuen Mods nicht vorliegt. Solltet ihr dennoch der Meinung sein, halte ich mich mal an D2006: Belege
Das wars bis dato
Thorben
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Abrexxes
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:40
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Ich kann bei Bladerunner nix böses feststellen. Beim BIOS Thread hatte er Recht. Hier wurde nicht gespammt, es wurde einfach nur Blödsinn gepostet, es sollte auch eine gewisse Eigenverantwortung beim jedem Poster geben.
Mann kann nicht jeden Müll als bares verkaufen, dies kann Schaden anrichten. Ein Forum dient dem Austausch von Wissen, wir sind keine Talkshow auf nem privaten.
cu
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Rob_
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:30
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BVB hat Folgendes geschrieben: ch würde dem Forum ein paar Freiheiten lassen und nicht gleich an jedem zweiten Thread die neuen Mod-Rechte ausprobieren Wink
genau Zitat:die neuen Mod-Rechte ausprobieren
ich seh es ja, die neuen mod hier: bladerunner,d2006..
die sind die übelsttäter, die sollten eigendlich keine rechte haben, was haben die den schon für die comunity getan?
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MVB
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:26
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D2006 hat Folgendes geschrieben:
@MVB:
Habe von dir lange keinen Beitrag mehr gelesen, der nichts mit der Forenadministration zu tun hat. Wollte ich nur mal so sagen.
Ja und? Solange sich hier nichts ändert, werde ich das auch nicht tun!
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gamble
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:24
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Nunja, ich bin meiner Ansicht nach einer der weniger aktiven in dieser Community. Lese zwar jeden Tag, schreibe aber eigentlich nur ab und zu wenn ich auch was zu sagen hab. Aber in letzter Zeit macht's einfach keinen Spaß mehr.
Irgendwelche Threads werden mit Begründung "Spam" geschlossen. Ok, wenn es hier ums Beiträge sammeln gehen würde wäre das ja noch verständlich. Aber die Beitragsanzeige ist anscheinend deaktiviert - warum wird dann wie wild geclosed? Allein im Smalltalk gibt es 4 geschlossene Themen auf einer Seite. Ok, kann sein dass "Der schönste Avatar" oder "Die schönste Signatur" ein wenig sinnfrei waren - aber man muss ja nicht gleich alles zerpflücken.
Diese "Das Forum sauberhalten Tour" sorgt meiner Meinung nach nur dafür, dass sich hier alles aufs Coden beschränkt - und nicht mehr. Die Atmosphäre hier gefällt mir auch nicht mehr wirklich ... alles so steril. Ich würde dem Forum ein paar Freiheiten lassen und nicht gleich an jedem zweiten Thread die neuen Mod-Rechte ausprobieren
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bruZard
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:11
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Jetzt ist aber langsam mal genug ... degeneriert das Forum hier zum Selbstzweck? Eher nicht.
Es gibt Regeln, es gibt Mods und es gibt Admins ... besonders bei den Regeln tut sich Hot-Bit nicht wirklich durch das einhalten derselben hervor.
Das "erbetteln" von States war und ist verboten und wird geahndet. Allein die Beteiligung am Code-Geschehen der Community aquiriert niemanden in den Staff. Da Hot-Bit, ausser beim posten von exzellentem Code, noch niemals positiv in Erscheinung trat wird er auch niemals in diesem Forum (oder im Chat) einen höheren Status erreichen.
Es ist nicht genug ein guter Programmierer zu sein, es verlangt auch kommunikativer und sozialer Fähigkeiten um eine Community zu administrieren.
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D2006
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:09
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Hi,
so ich muss hier ja meinen Senf dazu geben
@Linux:
Den Thread habe ich geschlossen. Das ist auch sehr strittig. Ich wollte einfach mal ein Zeichen setzen, weil eine großzahl der Beiträge im Thread einfach nur Vermutungen waren und so. Da keiner richtig Ahnung hatte, war es mehr Flame gegen die GEZ als irgendwas anderes. Ich habe den Thread übrigens nicht getrasht. Man hätte jederzeit einen neuen eröffnen können. Du schriebst, dass du nochmal eine Gesamtübersicht gepostet hättest. Das ist toll wie unnötig. Denn die im Thread gelangten Links boten alle nötigen Informationen. Der vorletzte Post im Thread zeigt aber eindeutig, dass der Nutzer noch nichtmal bereit war, den Thread (nicht die Links) bis dahin durchzulesen. Somit wollte ich ein Zeichen setzen und zur Strafe den Thread schliessen. Meine Entscheidung. Wie gesagt, mach einen neuen auf, wenn es dir nicht passt. Werde diesen nicht schliessen, geschweige denn trashen.
@Rob_:
bla bla blubb. Du bist verdammt unsachlich wie ich finde.
@MVB:
Habe von dir lange keinen Beitrag mehr gelesen, der nichts mit der Forenadministration zu tun hat. Wollte ich nur mal so sagen.
Alles was hier genannt wurde, betrifft meine persönliche Meinung und ist bitte nicht auf die der ForenAdministration zu lenken.
MfG
D2006
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MVB
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:07
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Linux hat Folgendes geschrieben: Hüstel!
Könnten wir zum Thema zurück kommen?
THX
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ChristianH
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 19:05
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Also, um das mal klar zu stellen: Es sind 7 Leute mit AOP.
Chester: Ich finde, dass du dich hier ganz schon hervortust, obwohl du nichts mit der Sache zu tun hast. Du bist ganz schön unverschämt, denk mal drüber nach.
Zur Hot-Bit Sache gibts von meiner Seite keine Kommentare mehr, die Admins und Mods werden darüber entscheiden.
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Chester
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:55
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@ganxta: alles weitere -> PM
@d:bug
Ja, es ist zwar ein bisschen extrem, so wie Hot-Bit sich verhält, aber eigentlich hat er ja Recht. Ich meine 13 Op's sind wirklich ziemlich viel für die Anzahl der Chatter.Aber aus der Geschichte mir dem Chat wollte ich mich eigentlich raushalten, da der Chat bei mir sowieso nicht mehr funtzt(?!?), aber das wird wohl unvermeidlich sein. Aber ebenso beim Forum: 13 Mods, davon nur meist 3 Aktiv für ca. 100 aktive Members, die am Tag ca. 10 neue Thread eröffnen...
Zurück zum Thema(welches auch Ganxta betrifft, worauf ich ihn aber in der PM bereits hingewiesen habe):
Mein erster Post in dem Thread waren lediglich Kritikpunkte und sollten nicht als Beleidigungen oder sonst was gesehen werden. Wenn sich dann gleich ein Betroffener aufregt, fragt man sich halt schon "Wie alt ist der eigentlich?", wenn er keine Kritik verträgt.
Das ist ein BlitzBasic Forum, welches sich damit beschäftigt, anderen zu helfen und nicht ein "Mod-Austob"-Forum.
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Mr.Hyde
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:47
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Ich als relativ unbeteiligter kann ja mal schreiben, was mir aufgefallen ist:
Zwei Seiten, die sich gegenseitig vorwerfen falsch zu handeln. Die einen meinen es wird zuviel gelöscht oder geclosed, die anderen behaupten es wird zu viel gespammt.
Dazu: Spam in einem öffentlichen Forum zu verhindern ist nahezu unmöglich und desto größer die Community ist, desto schwieriger wirds. Aber wegen Spam gleich alles zu löschen oder zu closen ist die falsche Methode denke ich. Jeder normale User kann sich so nicht mehr beteiligen und wenn er mehrmals feststellt, dass er sich nicht äußern kann (oder konnte, dies aber sofort wieder gelöscht wurde) wird unzufrieden werden.
Ich finde, dass ein Mod die Aufgabe hat den Spam zu löschen und nicht sämtliche Beiträge unbrauchbar machen sollte. Dies schießt über das Ziel hinaus.
Beschimpfen ist von keinem berechtigt, egal was vorher passiert ist.
Sicherlich gibt es immer wieder Streit und Zank. Aber diesen muss man überwinden und eine gemeinsame Lösung finden. Dabei sollte aufeinander zugehen. Hot-Bit hat zum Beispiel schon einen ersten Schritt getan und posted wieder hier im Forum und versucht (so interpretiere ich das) seine Meinung auszudrücken. Hier wird aber von Mods/Admins immer nur auf vieleicht früher geschehnes verwiesen. Bitte beendet eure Streitgkeiten. Sie schaden allen!!!.
Ich hoffe es melden sich noch mehr unbeteiligte, so dass wir das schnell lösen können.
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d-bug
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:47
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@Hot-Bit
Ach Hotte, du must doch nun ehrlich zugeben, daß du dich in letzter Zeit eigentlich nur noch am Beschweren bist und versuchst Unfrieden zu stiften. Warum eigentlich ? Du hast es jetzt so weit getrieben, daß du manchen Leuten der Comunity extrem auf den Senkel gehst.
z.B.: Diese ganze Beschwererei über die Anzahl der Ops im Chat. Mein Gott, keiner von denen hat doch irgendetwas getan, was dich bis dato hätte erzürnen können, aber du mußtest dich beschweren... Deine Beschwerde hat aber auch etwas bewirkt : Du hast es geschafft das 2 AOPs keine mehr sind.
Es ist schön, daß du dir nicht alles gefallen lassen möchtest, aber im Moment übertreibst du es einfach.
Das alles ist aber mein persönliche Meinung und hat nichts mit ganxta oder so zu tun.
Apropos ganxta, was hat der dir eigentlich so furchteregendes angetan, daß du ihn fortwährend als unfähig bezichtigst ? Hast du ihm denn schon ein Chance gegeben zu beweisen, das er vielleicht doch fähig sein kann ?
Ich glaube nicht. Ich kenne Ganxta jetzt schon mehrere Jahre, und bin durchaus von seinen Fähigkeiten überzeugt.
Übrigens Hotte einer der beiden AOPs war ich, wie man wohl erraten konnte. Ist aber nicht weiter tragisch, da ich diese Amterl (wie du's so putzig nennst) nicht brauche... Bin ja eh kaum da !!! Ich hatte aber schon vorher angeboten meinen Status wieder abzugeben um den Frieden zu wahren.
Weiter zu der Anzahl an threads, die du hier startest... Was soll denn das ? Ich finde dieses Verhalten einfach nur kindisch. Das ganxta den thread direkt gelöscht hat war villeicht nicht o.k. aber dann gleich noch sechs hinterher zu schieben finde ich für einen Mann deines Alters einfach unpassend. Dies ist jetzt keine Anspielung auf dein "hohes" Alter gewesen, denn ich gehöre hier auch schon zu denen die ohne weiteres als Foren-Opis durchgehen könnten.
Ich will auch keinen Krieg mit Dir oder sonst jemanden hier starten, mir geht diese ganze verquirlte Diskussionskacke nur einfach auf den Zeiger.
greetz
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Abrexxes
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:33
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Hüstel!
Könnten wir zum Thema zurück kommen?
THX
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Hot-Bit
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:31
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Holla.
Na dann laß mal mal was hören, oder was sehen !
Wäre ja auch gespannt, was ich da gemacht habe !
Jetzt wären Beweise angebracht !
Habe ich wen beschimpft ?
Ich habe immer nur meine Meinung gesagt, und das werde ich auch weiterhin tun !
Toni
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d-bug
Verfasst am: Mi, Mai 25, 2005 18:15
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@alle hier, die sich über des mods verhalten beschweren
1. was gibt euch denn jetzt das recht ein urteil zu fällen, wo ihr doch nichts von alledem miterlebt habt ?
2. es gibt zu dem ganzen hier auch noch eine vorgeschichte, die sich auf hottes verhalten der letzten tage im chat bezog...
ende der einmischung !!! 
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