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Gast Verfasst am: So, Mai 29, 2005 22:20 |
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| ich bin ebenfalls dafuer, das man wieder im trash posten darf. das verhindert diese grausamen extrathreads. |
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Fetze Verfasst am: Fr, Mai 27, 2005 10:48 |
| Wie ich schon sagte: Ihr könnt nichts tun, ausser die Trümmer wegräumen. Der Text sollte eigentlich als Verzweifelter Aufruf zur Vernunft dienen, nicht als Tadel gegenüber der Administration und den Moderatoren. |
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DivineDominion Verfasst am: Fr, Mai 27, 2005 10:45 |
| Und was sollen wir Moderatoren gegen die schlechte Erziehung anderer tun? Grade deswegen fand das Aufstocken doch erst statt. |
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Fetze Verfasst am: Fr, Mai 27, 2005 10:42 |
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...es sei denn, genügend Leute kapieren, dass man dagegen nur so ankämpfen kann, indem man geflame sein lässt, sich in die Position der anderen hineinversetzt, bevor man sich eine Meinung dazu bildet, nicht beleidigend wird und immer sachlich bleibt. Eigentlich sollten das allgemeine Verhaltensregeln sein. Man kann sie nicht "durchsetzen". Die muss jeder von sich aus annehmen.
Um bestehende Streits beizulegen, wäre es schonmal sinnvoll, wenn sich die betreffenden Gruppen mal einfach in nem chat treffen und völlig ohne Beleidigungen miteinander reden würden. Mir ist schon klar, dass das oft kaum möglich ist. Auch wieder so ne Sache: Beide Gruppen müssen zwingend ein Ende der Auseinandersetzungen wollen. Allein schon ein paar intolerante Personen würden das ganze dann schon wieder unmöglich machen... |
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Wild-Storm Verfasst am: Fr, Mai 27, 2005 10:30 |
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er meint damit, dass es viel zu viel text ist.
aber der text ist wirklich gut und dieser meinung bin ich auch, diese "revolution" hat mehr unheil gebracht als es davor schon war. wie in der franz. revolution wird jetzt mit allen mitteln dafür gekämpft, gegen flames etc. vorzugehen. das aber schürt nur die wut auf die leiter des bforums und bald wird wieder ne neue revolution vorgenommen. so geht das immer weiter, bis mark tot ist und blitz nicht mehr entwickelt wird... |
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Black Verfasst am: Do, Mai 26, 2005 15:17 |
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Ich zum Beispiel, und ich weiß nicht, was du an dem Text auszusetzen hast - Satzzeichen gibts und sogar Groß- und Kleinschreibung wurde beachtet!
Ansonsten kann ich zu dem Text nur sagen, dass er voll den Kern der Sache trifft und mich Fetzes Meinung voll anschließen. |
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hamZta Verfasst am: Do, Mai 26, 2005 14:50 |
| öhm, ist ja nett gemeint, nur wer soll das lesen ohne augenkrebs zu bekommen? |
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Fetze Verfasst am: Do, Mai 26, 2005 10:14 |
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Stop.
Nicht sofort trashen, nach diesem Titel. Ich will euch nicht mit einem weiteren Ausweichforum behelligen. Davon gibts schon genug. Und warum? Weils einigen Leuten hier zu ungemütlich wird, geflame Überhand nimmt, und "ungerechte Moderatoren" eine Paragrafendiktatur aufbauen wollen. Sicher. Schon tausendmal gehört, dabei bin ich erst seit kurzem mal wieder hier. Ich will mich mal auf keine Seite schlagen, ich denke jeder hat teilweise Recht. Fangen wir mal bei den Moderatoren an: Mein erster Eindruck: Sie versuchen verzweifelt durch strenge Regeln und knallharte Durchführung dieser das alte Forumklima wiederherzustellen. Das hat zur Folge dass der Trash täglich um einige Threads wächst. Natürlich, ihr müsst sie dorthin verschieben, wegen geflame und so weiter. Andernfalls würde das ja in den "normalen" Forumkategorien stehen und die Leute stören. Ist ja auch logisch. Würde ich vielleicht auch so machen, wenn ich in diesem Forum Moderator wäre. Aber ich bins nicht, also kann ich das nicht genau sagen. Also, ich finds klasse dass ihr versucht, hier für eine nette Atosphäre und Ordnung zu sorgen. So, und jetzt mal zur "Gegenseite", den Forenmembern: Newbie-Ansturm, flamende User, das belastet die Community negativ. Teilweise werden Newbies angeflamet, Flamer flamen mit, dann wird hin und hergeflamet und das große Geflame bricht los. Und dann kommen die Moderatoren und räumen das weg, was noch übrig ist. Das Problem an dieser ganzen Sache ist, dass das ein sich selbst verstärkender Effekt ist. Mal ein Beispiel: Ein Flamer flamet rum, 3 eigentlich nette Forenmember flamen teilweise ungewollt zurück, weil sie von ihm angenervt sind und seine Kommentare satt haben. Das Gegengeflame bestärkt den Flamer darin, herumzuflamen. Vielleicht erachtet dieses Gegengeflame auch ein weiterer User als ungerecht, der prompt auch damit anfängt. Dann bringt jemand den letzten Kommentar, woraufhin das ganze getrasht wird. Für den Rest der an der "Diskussion" beteiligten User hat das dann den "Kein Wiederwort mehr"-Effekt. Das lassen sich natürlich nicht alle gefallen und leben ihr ungefallen an der Sache bei der nächstmöglichen Gelegenheit gegenüber ihrem persönlichen "Feind" aus, woraufhin genau dasselbe nochmal passiert: Und schon wieder ein Thread im Trash. Das Problem ander Sache ist: Mit strengen Regeln und einer gnadenlosen Durchsetzung dieser ist niemandem geholfen. Das verstärkt diesen Effekt eher nur und Richtet einen Teil der Aggressionen gegen die Moderatoren, wie man ja in letzter Zeit deutlich sehen kann. Die Situation gerät langsam ausser Kontrolle und dann ist die nächste große Umstrukturierung dran. By the Way: Beim lesen des Umstrukturierungstextes, der eine Zeit lang anstatt des Forums unter www.blitzforum.de zu finden war, musste ich unwillkürlich an die Borg denken... Widerstand ist zwecklos... Sie werden assimiliert werden. Meint ihr nicht, das trägt negativ zum Forumklima bei? "Ihr seid machtlos und habt euch nach uns zu richten"? Das Menschliche Gehirn arbeitet assoziativ, das hat zur Folge, dass durch solche Kommentare die Urheber dieser in der "Bewertung" ein Stück mehr ins negative rücken. Dieser "Widerstand ist Zwecklos"-Effekt wird noch verstärkt durch geschlossende und getrashte Threads. Man kann nicht mehr Antworten, die eigene Meinung wird also nie die Öffentlichkeit erreichen, die einem in einem solchen Moment doch so wichtig ist. Es sei denn... Ja, eröffne ich doch einen neuen Thread! Oder ich flame lieber ein bischen rum... am besten gegen die Moderatoren! Wie wäre es denn, wenn ihr die Leute - selbstverständlich ohne Postzähler - im Trash posten lasst? Aktiviert im Trash die Auto-Löschung von Threads, auf die länger als 7 Tage niemand mehr geantwortet hat und fertig. Flaming-Threads die so weiter nicht mehr existieren sollten, könnt ihr ja trotzdem schließen. Vielleicht bringt es dem Klima auch was, wenn ihr die Regeln nicht mehr ganz so gnadenlos durchsetzt. Verwarnt doch erstmal, bevor ihr trasht und/oder schließt. Und bitte: Passt auf, was ihr im Bezug auf das Forumklima seine Regeln und dessen Einhaltung sagt. Es wird schneller als negativ gewertet als man denkt. Ich denke, den meisten von euch muss ich das nicht sagen, aber von einigen Mods sind mir doch diverse Kommentare aufgefallen, die meienr Meinung nach mehr zum Flaming beigetragen ahben als es zu bekämpfen - wahrscheinlich ungewollt. Das ist alles, was mir einfällt, was der Moderatorenkreis ändern könnte. Sicherlich sind meine Vorschläge nicht perfekt, aber viellicht kann man sie als Ansatz für eine andersartige Besserung verwenden. Der Rest des Forumklimas hängt letztendlich von der Community ab. Ein Apell an euch: Auch, wenn gerade jemand einen Kommentar gebracht hat, der euch oder anderen gegenüber ungerecht ist, antwortet nicht auf dieselbe Art und Weise. Versucht sachlich zu bleiben. Beleidigt nicht. Dadurch tragt ihr nur negativ zum Forumklima bei, obwohl ihr vielleiht das Gegenteil beabsichtigt. Nunja. Das ist so mein Eindruck, den ich in der kurzen Zeit, die ich hier bin, gewonnen hab. Ich behalte mir das Recht vor, diese Aussage zu 100% zu revidieren, da ich wirklich noch nicht sehr lange wieder mal öfters hier vorbeischaue und es durchaus sein kann, dass ich irgendwas falsch verstanden hab. |
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