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Dreamora Verfasst am: Mo, Jul 16, 2007 22:12 |
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Threads wie dieser sind der Grund warum ich mittlerweile eine strikte Linie verfolge was "Anfängerfragen" (-> können mit Suche, Hilfe oder den Standardressourcen wie FAQ / Robsite) betrifft:
Ins Anfängerboard verschieben, entsprechend klare Anweisung wo sie Hilfe finden, falls ich der erste Poster bin. Denn ich handhab das recht simpel: Wer ausserhalb des Anfängerbereichs Anfängerfragen stellt die man mit der Suche etc selbst beantworten kann (oder mit kurz ausprobieren), kann ruhig ein wenig geflamed werden, denn scheinbar hat er es nicht anders verdient und wirds wohl leider auch nicht anders lernen. Natürlich werden auch die Threads ins Anfängerboard verschoben. Wer jedoch im Anfängerboard flamed bekommt einen entsprechenden Hinweis und die Threads werden gesäubert wenn ichs sehe, denn dort sind die Anfänger geschützt und wer nicht helfen will solls lassen, deswegen wurde dieses Board eingerichtet, um die anderen Foren sauber zu halten! |
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Eingeproggt Verfasst am: So, Jul 15, 2007 14:04 |
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Da melde ich mich wohl ein bisschen spät, aber ich konnte einfach nicht früher.
Bladerunner hat eine etwas harte Linie gegen Doppelposter, sinnlose Fragen, nervige Leute usw. Eigentlich hält sich alles noch im legalen Rahmen, wie er hier moderiert, aber bitte nicht vergessen: Wir waren alle mal Anfänger! Ich hab auch meine Eingewöhnungszeit gebraucht und bin mir nichtmal sicher, ob die Zeit schon vorbei ist. (Nach 7 Monaten!) Also von beiden Seiten bitte etwas Toleranz. PS: Und ja, ich muss mich tatsächlich überall einmischen 
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lettorTrepuS Verfasst am: Mo, Jul 09, 2007 21:25 |
| -aus Sicherheitsgründen gelöscht- Diese Information ist mit Ihrer Sicherheitsfreigabe leider nicht erhältlich, Bürger. |
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Jan_ Verfasst am: Mo, Jul 09, 2007 8:43 |
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Arrangemonk hat Folgendes geschrieben: ich finde es ist kein diskussionsbedarf mehr, ich hab mir aufmerksamer als sond die moderation von bladerunner auf der zunge zergehen lassen,
passt eigentlich ich wollte mich ddeshalb auchnochmal entschuldigen, da ich offensichtlich zuwenig recherchiert hab als mir das rausgeruscht ist zum allgemeinen verhalten im forum möchte ich nicht wirklich was sagen, doch fällt mir speziell bei deutschen communities eine allgemeine feindseligkeit der user untereinander auf. trotzallem is die sache für mich gegessen, und ich bin mir fast sicher, dass der tread ausartet, wenn er nicht geschlossen wird wow, ein toller Zug von dir. (dazu gehöhrt wirklich rückrad sich zu entschuldigen und eigene Fehler zu gestehen) Nochmal ein kurzer Kommentar von mir: Wir betreiben dieses Forum ohne Finanzielle vorteile, das Moderatoren udn Administratoren Team steckt viel Zeit in das Projekt. Das alles nur Menschen sind sollte jeder sehen. Und alle die so lange wie ich dabei sind, wissen das die Moderatoren in den Letzten Jahren super Arbeit geleistet haben und das Forum früher viel viel feindseliger war. Die User können wir nciht wirklich ändern, wir brauchen die Mitarbeit von jeden einzellnen User um hier alles im Positiven zu halten. Wir zählen auf euch, wir ihr auf uns! |
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Arrangemonk Verfasst am: So, Jul 08, 2007 22:19 |
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ich finde es ist kein diskussionsbedarf mehr, ich hab mir aufmerksamer als sond die moderation von bladerunner auf der zunge zergehen lassen,
passt eigentlich ich wollte mich ddeshalb auchnochmal entschuldigen, da ich offensichtlich zuwenig recherchiert hab als mir das rausgeruscht ist zum allgemeinen verhalten im forum möchte ich nicht wirklich was sagen, doch fällt mir speziell bei deutschen communities eine allgemeine feindseligkeit der user untereinander auf. trotzallem is die sache für mich gegessen, und ich bin mir fast sicher, dass der tread ausartet, wenn er nicht geschlossen wird |
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D2006 Verfasst am: So, Jul 08, 2007 21:29 |
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Panda, Panda. Sehr bedauerlich, dass du unsere Absicht dabei immer noch nicht verstanden hast.
Fast noch bedauerlicher (nicht nur von dir), ist, dass das so rein gar nichts mit dem Thema hier zu tun hat. Deswegen, falls irgendjemand findet, dass da noch großer Diskussionsbedarf besteht, soll er bitte einen neuen Thread im SmallTalk dazu eröffnen. Back to Topic: BladeRunner hat Folgendes geschrieben: Hier sei der Rest der Administration mein Zeuge.
Dem kann ich absolut beipflichten! |
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panda Verfasst am: So, Jul 08, 2007 21:19 |
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Code: Wer Kritik nicht mag, sollte eben nichts schreiben was kritisiert werden könnte.
Ich mag überhaupt keine Kritik in meinem Thread, will aber das sich nur leute melden, die mit mir Proggen wollen. Bin ich also dazu verdammt in dem Forum, nichts zu schreiben, weil jeder Meinungsfreiheit hat? Und ich Trozdem, Kritik und den ganzen anderen Kram lesen muss? (Ihr wollt ja die Deutsche BB Community Repräsentieren, oder so was in der Art. kA. Und in vielen Foren, gibts solche anfrage Threads, und in dem """"Deutschem Forum""" erhoffen sich auch viele, das es viele gleichgesinnte, gibt, die darauf antworten, es antworten aber nur die, wie schon die anderen beschrieben haben, stimm ich voll zu. Und deshalb gibts vielleicht nicht so viele Die sich melden, im Thread, sondern vielleicht, noch per P.M weil sie sichschämen oder so. Vielleicht Sind hier welche nicht so auf der höhe vom Programmieren, wie die Uhrzeit echsen hier im Forum. Und wenn sich gleich gesinnte mal einen Proggen wollen, das ist das kein Grund die zu Krtisieren nach dem motte: " DU! Bist ein Noob, lern erst mal richtig Programmeiren, und dann kannst du ein Spiel mit einem Wild Fremden machen!". Weil die leute haben genau so viel spass daran, auch wenns zum scheitern verurteilt ist, wie du wenn du in deinem Kämmerlein sitzt und dir deine Träume Programmierst. Hier ist ja Meinungsfreiheit, achja im Stil: Ich find dich... Unangemessen. |
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BladeRunner Verfasst am: So, Jul 08, 2007 19:02 |
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Ich habe mich zwar schon an anderer Stelle dazu geäussert, aber bitte:
Es gibt hier zwei Ebenen zu betrachten, die meiner Person und die des Moderators. Als Moderator bin ich verpflichtet hier für Ordnung zu sorgen und möglichst faire und objektive Entscheidungen zu treffen. Als Person habe ich meine eigene Meinung zu Themen. Moderator und Person schliessen sich nicht aus, mir obliegt es nur - wie eigentlich jedem User- meine Worte so zu wählen dass meine Meinung nicht beleidigend wirkt oder ich gegen andere Forenregeln verstoße. Dass es hier immer wieder Anfragen gibt, denen man (mit ein wenig Erfahrung) ansieht dass ihre Verfasser noch nicht wirklich zu dem bereit sind was sie tun möchten ist Fakt. Dass ich PERSÖNLICH nicht glaube dass es was bringt solche Projekte zu fördern ist ebenso Fakt. Träume sind was schönes, auch ich habe welche und gestalte sie. Aber wie ich schon anderswo schrieb: ich tue es allein und vergeude niemandes Zeit damit. Davon strikt getrennt ist der Moderator BladeRunner: Ich lasse diesen Ideen ihren Platz. Niemand hat Panda oder Marek daran gehindert Leute zu suchen. Wenn es zu Flame und oder Spam kommt werde ich dort moderieren, wie es meine Aufgabe ist. ABER: "Wer das doof findet soll nicht antworten" - sowas wird es hier nicht geben. Hier gibt es (solange der Stil stimmt und kein Rechtsbruch vorliegt) freie Meinungsäusserung. Wer Kritik nicht mag, sollte eben nichts schreiben was kritisiert werden könnte. Das hier ist ein Forum. Leute schreiben was, andere antworten darauf. Das ist ganz normal, und ebenso normal ist es dass es verschiedene Meinungen zu jeder Sache gibt. Wer nur eine gleichgeschaltete Meinung will: bitte, es gibt Möglichkeiten sich eine Homepage zu basteln. Einfach kein Gästebuch drauf und glücklich sein, dort steht nur was man lesen will. Was nun das 'pingelig' angeht... mag sein dass ich eher streng moderiere. Das ist wohl auch persönlicher Stil. Aber ich wehre mich vehement dagegen dass ich parteiisch bin oder Schliessungen provoziere, denn dem ist nicht so. Wenn ich mit einem User Probleme habe halte ich im Zweifelsfall Rücksprache mit den anderen im Chat oder eröffne dazu einen Thread im internen Forum, denn grade solche Parteilichkeit möchte ich gar nicht erst aufkommen lassen. Hier sei der Rest der Administration mein Zeuge. Ich hoffe ich konnte hier etwas mehr Klarheit schaffen. Wer Probleme mit meiner Person oder dem Moderator BladeRunner hat, dem steht es selbstredend jederzeit frei mich oder einen anderen Moderator/Admin zu kontaktieren. Ich bin ein Mensch und sicher nicht fehlerfrei. Aber ich bemühe mich nach bestem Wissen und versuche hier gewissenhaft und gründlich zu arbeiten. |
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mahe Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:53 |
| Alles Mist! Brennt das Forum nieder! |
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Silver_Knee Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:49 |
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marek, da ich habs gewusst noch jemand ist der meinung... ich denke beispielsweise dass ich ein einigermaßen guter progger bin. mein problem ist dass ich mir sachen vornehme und sie nie fertig mache ich könnte meinen bb-ordner mal hochladen der ist ein knappes GB groß und voll mit MEGA-Projekten, die ich nie fertig gemacht habe und die keinen eintrag im WiP verdienen... so kommt ein "neuer" ins foorum wird davon ausgegangen dass er sich ganz frisch b3d demo gezogen hat und wie ein ochs vorm berg steht... und ist ja wurscht wenn er noch nix gemacht hat und doch n grafiker sucht... hat ein spiel eine schlechte grafik wird es von freunden meist runter gemacht... wehe es glitzert und blinkt nicht.... und da finde ich es garnicht soo schlimm nach einem grafiker zu fragen ohne das projekt anzfangen... als ich mit agent angefangen hatte hatte ich keinen grafiker der mich auf fehler in der grafik oder ähnliche schönheitsfehler aufmerksam machte zudem musste ich mich mit den bb-ressurces als grafiken zufrieden geben und jnaja was draus geworden ist sieht man ja.... sich vorher zu erkundigen ob man grafiker zur verfügung hat zeigt eigendlich dass man sich gedanken gemacht hat und das man erkannt hat wo seine grenzen bei grafiken sind... klar kommt das blöd wenn keiner was weiß von einem und man trotzdem fragt aber wie schon erwähnt der noob progger fragt nach grafikern und ein noob grafiker meldet sich wer weiß was daraus wird...
So zum eigendlichen thema: Ich bin dafür dass bladerunner mod bleibt denn wenn viele sich nur beschweren tut er meist was dagegen... Beispiel: https://www.blitzforum.de/foru...180#253180 ich wette 90% der user hat diese frage schonmal beantwortet.... Erist meist ein typ der sagt, was sich viele denken und dafür kann man ihn nicht an die schusswand stellen... |
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The_Nici Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:45 |
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Marek hat Folgendes geschrieben: Die Frage nur: woher wisst ihr jetzt, dass z.B. panda die Sprache nicht beherrscht? Oder wie wollt ihr beurtleien, wie gut ich programmieren kann?
Es wird meistens einfach über die Forenuser geurteilt, bevor sie überhaupt die Chance hatten, sich zu beweisen. MfG Marek Du hast immernoch die Chance, dich zu beweisen, du kannst es immer. Zeig uns ein gutes Beispiel, einen kleinen Code im Codearchiv, oder was anderes eindruchsvolles. Wir haben unsere Meinung noch nicht auf deine Stirn gebrandmarkt, du kannst immernoch beweisen, dass du es kannst. |
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Ironstorm Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:41 |
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Man kann anhand seinen Themen die er erstellte erkennen das er noch in der Lernphase ist. Desweiteren hatte er noch nichts vorgezeigt, ebenso wie du. Und deine Fragen schließen genauso darauf das du alles noch lernst.
MfG Ironstorm |
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Marek Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:22 |
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Die Frage nur: woher wisst ihr jetzt, dass z.B. panda die Sprache nicht beherrscht? Oder wie wollt ihr beurtleien, wie gut ich programmieren kann?
Es wird meistens einfach über die Forenuser geurteilt, bevor sie überhaupt die Chance hatten, sich zu beweisen. MfG Marek |
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Hagbard Verfasst am: So, Jul 08, 2007 18:03 |
| Der Meinung bin ich auch... Die Art und Weise sollte aber von einigen mal überdacht werden... |
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Blitzcoder Verfasst am: So, Jul 08, 2007 17:59 |
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Niemand hat etwas dagegen, dass ein Anfänger sich Grafiker sucht. Nur das sind immer Leute, die nicht mal ordentlich proggen können, Riesen Projekte planen, und noch nicht eine Zeile Code haben. Wenn man einen Grafiker sucht, auch als Anfänger, sollte man Code vorweisen. Wenn ein Anfänger ein simples Jump and Run schreibt, recht weit ist, und nun Grafiker sucht, findet sich dicher jemand. Doch bei Projekten, die noch nicht mal angefangen sind, kann man vorher schon sagen - und das zeigt auch die Vergangenheit - , dass sie nichts werden.
MfG |
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Hagbard Verfasst am: So, Jul 08, 2007 17:57 |
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Ich möchte ByteCroc zustimmen, dass der allgemeine Ton tatsächlich sehr ...aggressiv (oder wie man es nennen mag) geworden ist.
Ich kann mich noch erinnern, dass ich einmal im Grafik Bereich nach der Bearbeitung einer Grafik gefragt habe und daraufhin wurde mir unterstellt, dass ich die fremde Grafik dazu nutzen würde, um mich mit fremden Federn zu schmücken. Das stimmte natürlich nicht. Generell sollte man manchmal einen Schritt zurückschrauben. Manche Fälle sollten nicht ohne konsequent bleiben, aber manchmal reicht auch eine freundliche, informierende Antwort... Mega-Projekte... Man verweist diese Personen darauf, dass sie diesen einen Thread dazu haben, sich zu präsentieren und Kontakte zu sammeln, um ggf. ein eigenes Forum aufzumachen. Dann aber einen solchen Ton anzuschlagen, mag zwar beschützen wirken, aber wenn jemand das nicht akzeptieren möchte, soll er einfach seine (schlechten oder vielleicht auch mal guten) Erfahrungen machen. wichtig: Dies ist keine allgemeine Kritik am Verhalten der Moderatoren, sondern Eindrücke, die manche User des Forums auf mich machen. Ich bin der Meinung, dass Bladerunner einen sehr guten Job macht und seine Kritik sehr vorbildlich formuliert! |
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ByteCroc Verfasst am: So, Jul 08, 2007 16:41 |
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Sicher kann man derartige Hinweise geben, mein subjektiver Eindruck sagt mir aber das die Leute oft zu hart angegangen werden, oft von Usern, Moderatoren schalten sich oft erst ein wenn es zu eskalieren droht.
Oft wird mit der Erfahrung argumentiert, aber es gibt bei aller Erfahrung immer Ausnahmen. Kommt ein Anfänger mit seinem Luftschloss-Projekt nun daher und sucht einen Grafiker, könnte es nun ja passieren das ein grafisch begabter Anfänger da seine Erfahrung in Sachen Teamarbeit machen will und es ihm auch nichts ausmacht Grafiken ggf. nur zur Übung zu erstellen. Wenn man gleich reinbasht zerstört man die Luftschlösser, lasst den Leuten ihre Träume und damit auch ihre Erfahrungen selber sammeln, das tut keinem weh. |
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Blitzcoder Verfasst am: So, Jul 08, 2007 16:15 |
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Also, ich kann dazu nur sagen, dass Moderatoren natülich manchmal Leute demotivieren. Das ist aber immer angebracht, wenn z.B. Anfänger Grafiker für ein nicht angefangenes Projekt suchen. Oder so einige "Mega"-Projekte im Smalltalk, die nichts werden, und auch nie was geworden sind. Damit versucht man Neulingen klarzumachen, dass sie kleine Sachen machen sollen, um die Sprache zu lernen.
MfG |
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ZaP Verfasst am: So, Jul 08, 2007 15:18 |
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Als Mod ist man ja immer der Arsch vom Dienst (Sollte nicht beleidigend gemeint sein), da können einem Entscheidungen schonmal fies vorkommen...
BladeRunner ist meiner Meinung nach in der Tat etwas pingelig, aber wie wir ja bereits festgestellt haben sind Mods menschen. |
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ByteCroc Verfasst am: So, Jul 08, 2007 14:32 |
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@FBI-blitz
die Kritik zielte mehr auf den allgemeinen Umgang mit den Usern, in den 2 Threads welche eben gerade aktuell sind und als Beispiel gerade herhalten müssen, hat ja nicht nur BladeRunner demotivierend eingewirkt. Ich habe ausserdem die Forderung einer Amtsenthebung für überzogen angesprochen und die evtl. Überlastung des gesammten Moderatorenstabs in Erwägung gezogen. Ein Moderator muss sich ntürlich auch persönlich äussern können aber er wird eben genauer beobachtet und tritt häufiger in Erscheinung wie andere User. Ausserdem hat eine Äusserung eines Moderators psyologisch mehr Gewicht. Ich habe disen Beitrag geschrieben da mir in diesem Forum allgemein eine aggressive intollerante Gangart der User aufgefallen ist. Aber ich wiederhole mich .. steht ja alles oben, es ist auch nur eine subjektive Meinung welche ich hier mal aussprechen wollte und keine Verurteilung. Eine Spirale der Aggressivität dreht sich meiner Erfahrung nach schneller zu als eine der Toleranz, darum sollte jeder etwas dafür tun das es hier angenehmer zugeht, manchmal auch seine Meinung äussern. Eine persönliche Anklage sollte es allerdings nicht sein, evtl. kam das falsch rüber. |
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