Rechtliche Frage bei Cross Compiler?

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coolo

Betreff: Rechtliche Frage bei Cross Compiler?

BeitragMo, Okt 19, 2009 17:29
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Hallo,

da ich im Moment einen Cross Compiler für die Plattformen:
* Nintendo DS
* Nintendo Game Boy Advance
* Nintendo Wii
* Nintendo GameCube
* PSP

Wie siehts aus, verstoße ich gegen das Gesetz (einer meint ich mache das wenn ich so einen COmpiler schreibe), oder bin ich legal unterwegs?

Zur Technik: Der Compiler erzeugt aus BASIC einen C Quelltext, dieser wird mit dem powerpc-aebi-gcc kompiliert und in einer fertigen rom gespeichert. Wie man die Rom auf die Konsole bekommt ist dann sache vom Programmierer.


~Wichtiger Hinweis~
In diesem Thema über juristische Angelegenheiten kann und wird keine verbindliche Rechtsberatung stattfinden.
Alle Antworten sind unverbindlich und geben lediglich die Meinung ihrer Autoren wieder.
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BtbN

BeitragMo, Okt 19, 2009 17:32
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Nintendo und Sony sehen es nicht gerne, wenn man ohne ihr Teures DevKit zu kaufen Programme für ihre Konsolen schreibt.

coolo

BeitragMo, Okt 19, 2009 17:39
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Das sie es nicht gerne sehen ist mir schon klar, aber ist es verboten so einen Cross Compiler zu programmieren?
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Holzchopf

Meisterpacker

BeitragMo, Okt 19, 2009 17:54
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Also erstens:

~Wichtiger Hinweis~
In diesem Thema über juristische Angelegenheiten kann und wird keine verbindliche Rechtsberatung stattfinden.
Alle Antworten sind unverbindlich und geben lediglich die Meinung ihrer Autoren wieder.

zweitens:
Wenn's Sony und Nintendo (die Urheber) nicht gerne sehen, wird's wohl auch verboten sein Wink

mfG
Holzchopf
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coolo

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:01
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Warum denn das? Emulatoren werden auch nicht gerne gesehen und sind legal. DS Sicherungsmodul Lader (CycloDS, M3 Real,...) sind auch nicht gerne gesehen und sind legal.
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Kernle 32DLL

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:09
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Ich denke mal es ist legal. Denn selbst bei der PS2 gibt es eine Möglichkeit Images von der Festplatte der PS2 (sofern eingebaut) zu laden. Und das wird auch von Sony geduldet. Was aber nicht geduldet wird, und daher ist es auch net möglich, ist PSX Spiele mit diesem Programm zu starten.
Mein PC: "Bluelight" - Xtreme Gamer PC [Video]
Meine Projekte: Cube-Wars 2010 [Worklog]
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Holzchopf

Meisterpacker

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:13
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Ach, Legal? Quelle?

Emulation von bestehenden Spielen (sprich: Kopien) ist definitiv illegal
Zitat:
[...]it is illegal to download and play a Nintendo ROM from the Internet.

Quelle

Ergo könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass auch das heimliche erstellen von ROMs illegal ist.
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coolo

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:15
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ich hab gesagt die Emulatoren sind legal, die kommerziellen Spiele damit zu spielen ist wiederum illegal.
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tedy

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:16
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Diese "Sicherungsmodule" sind nicht mehr Legal...
Seit neustem ist der Verkauf in DE verboten und wird mit bis zu 25.000 € Ordnungsgeld bestraft. Gilt auch für die Wii mit den Chips (gut das es da immer noch den guten alten Twilight Hack gibt )

Ein 4 Seiten Artikel steht in der Computer Bild spiele Gold mit der Gilde 2 drauf ( ich weiß nicht ob es die neuste ist)

Der Besitz der Karte ist aber nicht verboten Very Happy
01010100 01100101 01000100 01111001 00100000 00111010 01000100

coolo

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:19
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Ob das in Österreich auch so ist?

Außerdem hat das ja nichts mit dem Compiler zutun... Er erzeugt ja im Grunde genommen nur C Code, der Rest wird vom gcc übernommen. Das heißt: Es wird nur C Code erzeugt nicht mehr und nicht weniger.
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Kernle 32DLL

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:19
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Ich denke ob der Compiler legal ist hängt von der Firma ab. Sony geht da (außer bei der PS2) sehr energisch vor. Zu sehen vor allem an der PSP und PS3 (zu faul die entsprechenden Quellen rauszusuchen, aber es gibt sie).

Nintendo sieht das lockerer, schon alleine daran zu sehen das der DS keine Länderbeschränkung hat (ich kann z.b. Problemlos meine aus Amerika importierten Spielee auf dem DS spielen - was ich mit der PS2 nicht kann).

Letzendlich würde ich empfehlen ohne konkrete nennung des Projektes mal bei den entsprechenden Firmen anzufragen. Denn so richtig zu klären ist die Frage wie du selber merkst nicht. Es gibt kein richtiges Kriterium nach dem man das einordnen könnte.

So long,
Kernle
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coolo

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:27
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Nur das Problem, ich weiß nicht wo ich nachfragen soll Sad.
Mein Englisch ist leider schlecht...
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DaysShadow

BeitragMo, Okt 19, 2009 18:41
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Bei Sony bzw. der PSP ist die Sache die, dass du, um Homebrew ausführen zu können, eine Custom Firmware drauf haben musst, also eine veränderte original Firmware und das verändern ist illegal.
Homebrew schreiben ist soweit ich weiß an sich nicht illegal, nur halt die Grundlage zum Ausführen...

btw ich bin in Englisch eigentlich nicht schlecht... Wink

MfG DaysShadow
Blessed is the mind too small for doubt

Geeecko

BeitragMo, Okt 19, 2009 19:05
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Ok... schreibt rhuig eine Englische Email an den deutsch Support! Dazu ist er da!
....

DaysShadow

BeitragMo, Okt 19, 2009 19:06
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haha ok xD Naja ich habe nicht nachgeschaut, ich ging davon aus dass coolo das getan hat und es nur englischen Support gibt...was im nachhinein aber auch Quatsch ist.. Wink
Blessed is the mind too small for doubt

Starwar

BeitragMo, Okt 19, 2009 20:22
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~Quatsch, der dich nicht weiter bringt~
Für den Müll.
 

BIG BUG

BeitragMo, Okt 19, 2009 21:39
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Naja, "Legal" ist dehnbar. Klar kannst Du einen Compiler für Was-auch-immer schreiben. Wenn Du den dann verbreiten willst wirst Du aber vermutlich mehr oder weniger gegen irgendein schwammig definiertes Software Patent verstoßen. Andererseits sind "EULA" und Lizenzsysteme zwar schön und gut, aber deswegen sind diese noch lange kein Gesetz und ein Bruch dieser keine Straftat(Wenn nicht anders gegen geltendes Recht verstoßen wird).

Ich denke nicht, dass man Dich wegen Erstellen und Verbreitens eines selbsterstellten Compilers(wenn Du keine bestehenden Routinen verwendest und somit nicht gegen das Urheberrecht verstößt) zu irgendwelchen Straf- oder Schadensersatzzahlungen verurteilen kann.
Wenn Du dann natürlich irgendwem ein Dorn im Auge bist, kann es natürlich zu einer Unterlassungsklage kommen(vermutlich wirst Du aber vorher direkt aufgefordert das zu unterlassen). Ob diese gerechtfertigt ist oder nicht ist natürlich dann wiederum fraglich, aber mit einem milliardenschweren Konzern möchte man sich vor Gericht auch nicht unbedingt anlegen.
Ein Verstoß gegen eine Unterlassungsklage könnte dann natürlich strafrechtlich geahndet werden.
B3D-Exporter für Cinema4D!(V1.4)
MD2-Exporter für Cinema4D!(final)

BladeRunner

Moderator

BeitragDi, Okt 20, 2009 6:48
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Das Erstellen des Compilers als solches ist nicht illegal möchte ich meinen. Das Nutzen desselben kann jedoch gegen die EULA verstossen, aber auch das ist mal per se noch nicht illegal, kann jedoch zum Verlust des Nutzungsrechtes führen. Rechtlich ist das eine derbe Grauzone - die Großen am Markt möchten sich den Markt sichern und verbieten daher dem Endkunden einiges an Nutzung. Die vor einem europäischen Gericht durchzusetzen sollte ihnen jedoch schwerfallen - immerhin hast Du ihre Konsole für teuer Geld gekauft, und wenn Du willst kannst Du sie auch als Aquarium benutzen und Wasser reinkippen.
Anders sieht es aus wenn Du Software kopierst oder Roms aus dem Netz lädst und in einem Emu spielst bzw. per gepatchter Firmware auf deiner Konsole zockst- das ist und bleibt das Nutzen einer Raubkopie und ist als solches strafbar (es sei denn Du besitzt die Originalsoftware, denn das Nutzen einer Sicherungskopie bleibt Dir immer noch überlassen.)
Im Zweifelsfalle ist es halt so: wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn Du das Zeug ausschliesslich für Dich benutzt juckt es niemand.
Also schreib deinen Crosscompiler (er muss ja auch erst mal fertig werden Wink), das darf dir meines Erachtens nach niemand verbieten. Dein einziges Problem wird die Nutzung desselbigen sein, aber das tangiert vorallem deine 'Endkunden'.
Zu Diensten, Bürger.
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Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64
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Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

BtbN

BeitragDi, Okt 20, 2009 12:17
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Die jungs von DevKitPro für Wii, GC und NDS hat ja auch noch keiner daran gehindert, das zu tun, was sie tun.

coolo

BeitragDi, Okt 20, 2009 16:47
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Danke für die antworten, hat mich erleichtert. Da ich ja auch so gedacht habe.

BladeRunner: Vom benutzen/downloaden der roms hat keiner geredet, das ist ohne Frage verboten...
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