Folgen für uns? Was ist zu beachten?

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	vanjolo Betreff: Folgen für uns? Was ist zu beachten?	Sa, Jul 04, 2009 17:08 Antworten mit Zitat
Freitag, den 05.06.09 17:24 Innenminister beschließen Killerspiel-Verbot Nun ist es amtlich: sogenannte Killerspiele werden wohl endgültig verboten. Sowohl Herstellung als auch Verbreitung sollen in Zukunft untersagt sein. Dies beschloss am Freitag die Innenministerkonferenz (IMK) in Bremerhaven als erklärte Reaktion auf den Amoklauf in Winnenden. Betroffen sind laut "Welt Online" alle Spiele, bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen sowie unmenschlichen Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen sei. Die Innenminister der 16 Bundesländer sprachen sich zudem für eine rasche Umsetzung des Verbotes aus. Der Bundestag muss einem solchen Verbot jedoch noch zustimmen. (Quelle: weltonline.de) Da wir ja nun auch an einem "EgoShooter" basteln, würde ich mal gerne eure Meinung dazu hören. Was sind eigentlich ...menschenähnliche Wesen? - auf 2 Beinen laufend? (Roboter, Affen, Aliens, Zombies?) Wie muss ein Spiel gestaltet sein um nicht den Stempel Killerspiel zu kassieren? - grünes, statt rotes Blut?, Gegner fallen nicht um sondern setzen sich hin oder verschwinden? Was ist wenn man meint kein Killerspiel entwickelt zu haben, andere aber der Ansicht sind? Drohen Strafen etc.? Wann ist eigentlich eine virtuelle Tötungshandlung wirklichkeitsnah? - Ab welchem Detailgrad? Oder genügt schon ein einfacher Strich als Waffe gegen ein Strichmännchen? Das ist alles dermaßen schwammig, das ich befürchte das fast jedes Spiel zum Killerspiel abgestempelt wird. Ausser vielleicht Tetris. Was meint ihr?
************************* in Entwicklung: Tank Battles - Panzeraction Pacific Battles - Rundenstrategie abgeschlossenes Projekt: Harrier Assault**

vanjolo

Betreff: Folgen für uns? Was ist zu beachten?

Sa, Jul 04, 2009 17:08
Antworten mit Zitat

Freitag, den 05.06.09 17:24
Innenminister beschließen Killerspiel-Verbot
Nun ist es amtlich: sogenannte Killerspiele werden wohl endgültig verboten. Sowohl Herstellung als auch Verbreitung sollen in Zukunft untersagt sein. Dies beschloss am Freitag die Innenministerkonferenz (IMK) in Bremerhaven als erklärte Reaktion auf den Amoklauf in Winnenden.
Betroffen sind laut "Welt Online" alle Spiele, bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen sowie unmenschlichen Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen sei. Die Innenminister der 16 Bundesländer sprachen sich zudem für eine rasche Umsetzung des Verbotes aus. Der Bundestag muss einem solchen Verbot jedoch noch zustimmen.
(Quelle: weltonline.de)

Da wir ja nun auch an einem "EgoShooter" basteln, würde ich mal gerne eure Meinung dazu hören.

Question

Was sind eigentlich ...menschenähnliche Wesen?
- auf 2 Beinen laufend? (Roboter, Affen, Aliens, Zombies?)
Question

Wie muss ein Spiel gestaltet sein um nicht den Stempel Killerspiel zu kassieren?
- grünes, statt rotes Blut?, Gegner fallen nicht um sondern setzen sich hin oder verschwinden?
Question

Was ist wenn man meint kein Killerspiel entwickelt zu haben, andere aber der Ansicht sind?
Question

Drohen Strafen etc.?
Question

Wann ist eigentlich eine virtuelle Tötungshandlung wirklichkeitsnah?
- Ab welchem Detailgrad? Oder genügt schon ein einfacher Strich als Waffe gegen ein Strichmännchen?

Das ist alles dermaßen schwammig, das ich befürchte das fast jedes Spiel zum Killerspiel abgestempelt wird. Ausser vielleicht Tetris.

Was meint ihr?

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Zuletzt bearbeitet von vanjolo am Sa, Jul 04, 2009 17:17, insgesamt einmal bearbeitet

	The_Nici	Sa, Jul 04, 2009 17:17 Antworten mit Zitat
hahaha : D Geht doch Steine werfen oder so, oder besorgt euch das Zeugs einfach aus dem Internet, für was gibt es Steam.

The_Nici

Sa, Jul 04, 2009 17:17
Antworten mit Zitat

hahaha : D
Geht doch Steine werfen oder so, oder besorgt euch das Zeugs einfach aus dem Internet, für was gibt es Steam.

	vanjolo	Sa, Jul 04, 2009 17:19 Antworten mit Zitat
The_Nici hat Folgendes geschrieben: hahaha : D Geht doch Steine werfen oder so, oder besorgt euch das Zeugs einfach aus dem Internet, für was gibt es Steam. Deine Antwort versteh ich jetzt nicht?
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vanjolo

Sa, Jul 04, 2009 17:19
Antworten mit Zitat

The_Nici hat Folgendes geschrieben:

hahaha : D
Geht doch Steine werfen oder so, oder besorgt euch das Zeugs einfach aus dem Internet, für was gibt es Steam.

Deine Antwort versteh ich jetzt nicht?

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	DAK	Sa, Jul 04, 2009 17:24 Antworten mit Zitat
er meint wohl, dass das verbot nicht gehalten werden kann. mein kommentar zu dem verbot: haha! bin ich froh, dass ich in ö wohn^^
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Sa, Jul 04, 2009 17:24
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er meint wohl, dass das verbot nicht gehalten werden kann.

mein kommentar zu dem verbot:
haha! bin ich froh, dass ich in ö wohn^^

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	Xeres Moderator	Sa, Jul 04, 2009 17:28 Antworten mit Zitat
Das sind alles gute Fragen, die die Herren der Legislative vermutlich genauso kompetent bewerten können, wie schon beim Hackerparagraf oder den neusten Zensurmaßnahmen im Kampf gegen Kinderpornographie...
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Sa, Jul 04, 2009 17:28
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Das sind alles gute Fragen, die die Herren der Legislative vermutlich genauso kompetent bewerten können, wie schon beim Hackerparagraf oder den neusten Zensurmaßnahmen im Kampf gegen Kinderpornographie...

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	ozzi789	Sa, Jul 04, 2009 17:30 Antworten mit Zitat
Er meint damit dass das Gesetz nicht viel bringt, da man sowieso an die Ware kommt. Ich nehme ein mal ein wirkürliches Beispiel: Marihuana Die Kids denken das wär cool (nicht alle aber es gibt alles was es nicht gibt) nur weil es verboten ist... Naja aber das ist nun OT Zu deiner Frage, die anderen kann ich nicht wirklich beantworten Question Was sind eigentlich ...menschenähnliche Wesen? Alles das eine gewisse Inteligenz besitzt und gefühle hat Question Wie muss ein Spiel gestaltet sein um nicht den Stempel Killerspiel zu kassieren? Gute Frage ka frag die Politiker keine sinnlosen kills (also wehrlose passanten o.ä) wobei jeder Tod durch Gewalt sinnlos Bin ich froh das ich in der Schweiz wohne, lol mfg ozzi
0x2B \|\| ! 0x2B C# \| C++13 \| Java 7 \| PHP 5

ozzi789

Sa, Jul 04, 2009 17:30
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Er meint damit dass das Gesetz nicht viel bringt, da man sowieso an die Ware kommt.
Ich nehme ein mal ein wirkürliches Beispiel: Marihuana
Die Kids denken das wär cool (nicht alle aber es gibt alles was es nicht gibt) nur weil es verboten ist...

Naja aber das ist nun OT

Zu deiner Frage, die anderen kann ich nicht wirklich beantworten

Question Was sind eigentlich ...menschenähnliche Wesen?
Alles das eine gewisse Inteligenz besitzt und gefühle hat

Question Wie muss ein Spiel gestaltet sein um nicht den Stempel Killerspiel zu kassieren?
Gute Frage ka frag die Politiker Very Happy

keine sinnlosen kills (also wehrlose passanten o.ä) wobei jeder Tod durch Gewalt sinnlos

Bin ich froh das ich in der Schweiz wohne, lol

mfg ozzi

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Zuletzt bearbeitet von ozzi789 am Sa, Jul 04, 2009 17:30, insgesamt einmal bearbeitet

	coolo	Sa, Jul 04, 2009 17:30 Antworten mit Zitat
Bei uns überlegen dies auch schon so ein Gesetzt durchzuführen DAK Ich persönlich halte davon sehr wenig, jeder halbwegs intelligente Mensch würde bemerken das "Killerspiele" max. das i tüpfelchen ist. Wenn wirklich jeder der Killerspiele spielt im RL killt, dann wäre es sehr leer in deutschland. Außerdem ist dieses Gesetzt aüßerst weitläufig, man sollte eine klar definierte Richtlinie einführen wie "Sobald Menschenähnliche Wesen mit einem Waffenähnlichem Objekt erlegt werden, und dabei eine Gewaltverherrlichung hervortritt, wird dieses Spiel als "Killerspiel" bezeichnet!". Aber das? Das ist wohl mehr eine haufen kacke mit richtiger Groß und Kleinschreibung. Die Meinung eines _Nicht_ Killerspiel Spielers!
http://programming-with-design.at/ <-- Der Preis ist heiß! That's no bug, that's my project! "Eigenzitate sind nur was für Deppen" -Eigenzitat

coolo

Sa, Jul 04, 2009 17:30
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Bei uns überlegen dies auch schon so ein Gesetzt durchzuführen DAK Wink

Ich persönlich halte davon sehr wenig, jeder halbwegs intelligente Mensch würde bemerken das "Killerspiele" max. das i tüpfelchen ist. Wenn wirklich jeder der Killerspiele spielt im RL killt, dann wäre es sehr leer in deutschland. Außerdem ist dieses Gesetzt aüßerst weitläufig, man sollte eine klar definierte Richtlinie einführen wie "Sobald Menschenähnliche Wesen mit einem Waffenähnlichem Objekt erlegt werden, und dabei eine Gewaltverherrlichung hervortritt, wird dieses Spiel als "Killerspiel" bezeichnet!". Aber das? Das ist wohl mehr eine haufen kacke mit richtiger Groß und Kleinschreibung.

Die Meinung eines _Nicht_ Killerspiel Spielers!

http://programming-with-design.at/ <-- Der Preis ist heiß!
That's no bug, that's my project!
"Eigenzitate sind nur was für Deppen" -Eigenzitat

	DAK	Sa, Jul 04, 2009 17:30 Antworten mit Zitat
im großen und ganzen würd ich dem ganzen mit der typischen wiener mentalität begegnen... ein gesetz ist nur dort, wo es durchgesetzt wird oder mit anderen worten: digital, illegal, schei*egal
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Sa, Jul 04, 2009 17:30
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im großen und ganzen würd ich dem ganzen mit der typischen wiener mentalität begegnen... ein gesetz ist nur dort, wo es durchgesetzt wird oder mit anderen worten: digital, illegal, schei*egal

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	vanjolo	Sa, Jul 04, 2009 17:32 Antworten mit Zitat
Ich will keine Killerspieldiskussion lostreten, sondern was das für uns als "Entwickler" bedeutet. Schließlich sind wir aktiv beteiligt und werben auch indirekt für unsere Spiele an denen wir arbeiten. Hier mal eine kleine Liste der ersten paar Seiten im Worklog. Alles Projekte in denen es irgendwie um "Töten" geht, sei es 3D aus Spielersicht oder 2D. Street War Project - Desert (w.t.) Tehadon Cube-Wars (2009) Iliran The Black Concept FunShooter (Neuanfang) Aves Certim - Der Galgen ist nicht weit Mazerity The Darkthrone Silent Infiltration Taina Soni World at War usw.. Als Beispiel steht ein Spiel auf dem Index das sich "Bxxx Mxx" nennt. Das ist ein 2D Iso Spiel aus den frühen 90er bei denen man als Doppeldecker Pilot im 1.Weltkrieg fliegt. Laut Gesetzt ist es sogar verboten den Namen zu nennen. Das gilt auch für 2 Spiele von ID. Das Problem mit Verboten ist das sie einmal ausgesprochen nicht mehr rückgängig gemacht werden.
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vanjolo

Sa, Jul 04, 2009 17:32
Antworten mit Zitat

Ich will keine Killerspieldiskussion lostreten, sondern was das für uns als "Entwickler" bedeutet. Schließlich sind wir aktiv beteiligt und werben auch indirekt für unsere Spiele an denen wir arbeiten.

Hier mal eine kleine Liste der ersten paar Seiten im Worklog.
Alles Projekte in denen es irgendwie um "Töten" geht, sei es 3D aus Spielersicht oder 2D.

Street War
Project - Desert (w.t.)
Tehadon
Cube-Wars (2009)
Iliran
The Black Concept
FunShooter (Neuanfang)
Aves Certim - Der Galgen ist nicht weit
Mazerity
The Darkthrone
Silent Infiltration
Taina Soni
World at War
usw..

Als Beispiel steht ein Spiel auf dem Index das sich "Bxxx Mxx" nennt. Das ist ein 2D Iso Spiel aus den frühen 90er bei denen man als Doppeldecker Pilot im 1.Weltkrieg fliegt. Laut Gesetzt ist es sogar verboten den Namen zu nennen. Das gilt auch für 2 Spiele von ID. Das Problem mit Verboten ist das sie einmal ausgesprochen nicht mehr rückgängig gemacht werden.

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Zuletzt bearbeitet von vanjolo am Sa, Jul 04, 2009 17:40, insgesamt einmal bearbeitet

	Holzchopf Meisterpacker	Sa, Jul 04, 2009 17:40 Antworten mit Zitat
Leck mir am Arsch ist dieser "Gesetzestext" undurchsichtig Sowas schlampig bearbeitetes habe ich ja noch nie gesehen - und ich hab im Dienst viele Dokumente, die von Leuten geschrieben wurden, die lieber verweigert hätten, gelesen. Zitat: alle Spiele (Was ist ein Spiel?), bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah (wtf?) dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen sowie (das könnte nun sowohl ein UND wie auch ein ODER sein) unmenschlichen (merken...) Gewalttätigkeiten (gilt hier das wirklichkeitsnah auch noch?) gegen Menschen (... gemerkt? Was ist eine unmenschliche Gewalttätigkeit an Menschen? Entweder wir sind so, oder wir sind nicht wir.) oder menschenähnliche Wesen (was bitte schön ist das?) sei. Also ich an deiner Stelle würde mir erstmal Zugang zum richtigen, rechtskräftigen juristischen Text verschaffen. Auf dem, was da Welt Online rausläst, lassen sich absolut keine Statements aufbauen.
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Sa, Jul 04, 2009 17:40
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Leck mir am Arsch ist dieser "Gesetzestext" undurchsichtig Shocked

Sowas schlampig bearbeitetes habe ich ja noch nie gesehen - und ich hab im Dienst viele Dokumente, die von Leuten geschrieben wurden, die lieber verweigert hätten, gelesen.

Zitat:

alle Spiele (Was ist ein Spiel?), bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah (wtf?) dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen sowie (das könnte nun sowohl ein UND wie auch ein ODER sein) unmenschlichen (merken...) Gewalttätigkeiten (gilt hier das wirklichkeitsnah auch noch?) gegen Menschen (... gemerkt? Was ist eine unmenschliche Gewalttätigkeit an Menschen? Entweder wir sind so, oder wir sind nicht wir.) oder menschenähnliche Wesen (was bitte schön ist das?) sei.

Also ich an deiner Stelle würde mir erstmal Zugang zum richtigen, rechtskräftigen juristischen Text verschaffen. Auf dem, was da Welt Online rausläst, lassen sich absolut keine Statements aufbauen.

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
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	Xeres Moderator	Sa, Jul 04, 2009 17:41 Antworten mit Zitat
...und Klassiker wie Lemminge nicht zu vergessen. Aber solange da noch nichts beschlossen ist, ist es auch relativ sinnlos sich um die Folgen Gedanken zu machen. Die Professionellen Entwickler werden natürlich im Falle eines Falles aus Deutschland wegziehen.
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Sa, Jul 04, 2009 17:41
Antworten mit Zitat

...und Klassiker wie Lemminge nicht zu vergessen.
Aber solange da noch nichts beschlossen ist, ist es auch relativ sinnlos sich um die Folgen Gedanken zu machen. Die Professionellen Entwickler werden natürlich im Falle eines Falles aus Deutschland wegziehen.

	NightPhoenix	Sa, Jul 04, 2009 17:41 Antworten mit Zitat
Ja ich frag mich auch gerade ob die dann nicht auch harmlose Rollenspiele wie Gothic oder Spiele wie Halo verbieten und vom Markt schaffen? Wäre krass... ziemlich dumm von denen noch zusätzlich die Wirtschaft zu schädigen. Zumal die Spiele nicht wirklich an Amokläufen schuld sind.

NightPhoenix

Sa, Jul 04, 2009 17:41
Antworten mit Zitat

Ja ich frag mich auch gerade ob die dann nicht auch harmlose Rollenspiele wie Gothic oder Spiele wie Halo verbieten und vom Markt schaffen?
Wäre krass... ziemlich dumm von denen noch zusätzlich die Wirtschaft zu schädigen. Zumal die Spiele nicht wirklich an Amokläufen schuld sind.

	vanjolo	Sa, Jul 04, 2009 17:45 Antworten mit Zitat
Danke für die Antworten aber so ganz verstanden hat mich glaub ich niemand. Schaut euch eure eigenen Projekte an und die der anderen User und dann schaut mal ob ihr diese Projekte irgendwie in dem Gesetzesvorschlag wieder findet. Darauf will ich hinaus. Was sollten wir beachten oder müssen wir überhaupt was beachten? Schließlich wäre das Forum ja auch in gewisser Weise betroffen. Was wäre wenn das Gesetz kommt und z.B. Mazerity wäre überall im Netz verfügbar. Würde ich mich dann beispielsweise strafbar machen?
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vanjolo

Sa, Jul 04, 2009 17:45
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Danke für die Antworten aber so ganz verstanden hat mich glaub ich niemand.
Schaut euch eure eigenen Projekte an und die der anderen User und dann schaut mal ob ihr diese Projekte irgendwie in dem Gesetzesvorschlag wieder findet.

Darauf will ich hinaus. Was sollten wir beachten oder müssen wir überhaupt was beachten? Schließlich wäre das Forum ja auch in gewisser Weise betroffen. Was wäre wenn das Gesetz kommt und z.B. Mazerity wäre überall im Netz verfügbar. Würde ich mich dann beispielsweise strafbar machen?

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Zuletzt bearbeitet von vanjolo am Sa, Jul 04, 2009 17:46, insgesamt einmal bearbeitet

	MikeDee	Sa, Jul 04, 2009 17:45 Antworten mit Zitat
wenn man es "richtig" inszeniert ist Schach auch ein Killerspiel http://stigma-videospiele.de/wordpress/?page_id=14
Nicht wenige benutzen die Anonymität des Internets um berühmt zu werden.

MikeDee

Sa, Jul 04, 2009 17:45
Antworten mit Zitat

wenn man es "richtig" inszeniert ist Schach auch ein Killerspiel Rolling Eyes

http://stigma-videospiele.de/wordpress/?page_id=14

Nicht wenige benutzen die Anonymität des Internets um berühmt zu werden.

	DaysShadow	Sa, Jul 04, 2009 17:51 Antworten mit Zitat
Es gibt so gut wie in jedem Spiel Gewalt, selbst in Sims kann man andere kloppen und auch bei dem schon erwähnten Schach werden Spielfiguren "getötet", halt vom Spielfeld durch eine andere Figur befördert. Und was sollen die netten Herren schon tun? Das gesamte Internet sperren? Unsere Games werden doch größtenteils übers Internet verteilt, im Laden stehen die schließlich nicht. Ich finds lächerlich. Aber naja, wir können hier viel blabla machen und dann doch wieder alles hinnehmen /ignore Killerspielverbot Soviel meinerseits. MfG DaysShadow
Blessed is the mind too small for doubt

DaysShadow

Sa, Jul 04, 2009 17:51
Antworten mit Zitat

Es gibt so gut wie in jedem Spiel Gewalt, selbst in Sims kann man andere kloppen und auch bei dem schon erwähnten Schach werden Spielfiguren "getötet", halt vom Spielfeld durch eine andere Figur befördert.
Und was sollen die netten Herren schon tun? Das gesamte Internet sperren? Unsere Games werden doch größtenteils übers Internet verteilt, im Laden stehen die schließlich nicht. Ich finds lächerlich.
Aber naja, wir können hier viel blabla machen und dann doch wieder alles hinnehmen Rolling Eyes

/ignore Killerspielverbot

Soviel meinerseits.

MfG DaysShadow

Blessed is the mind too small for doubt

	Holzchopf Meisterpacker	Sa, Jul 04, 2009 17:51 Antworten mit Zitat
Sag ich's halt nochmal: Bevor ich keinen endgültigen Gesetzestext gesehen habe, sag ich dazu nix. Und ich empfehle auch dir, erstmal was rechtskräftiges diesbezüglich hervorzusuchen, denn Welt Online hat da entweder ziemlich phantasievoll was entworfen oder eure Legislative ist für'n Arsch.
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Sa, Jul 04, 2009 17:51
Antworten mit Zitat

Sag ich's halt nochmal:

Bevor ich keinen endgültigen Gesetzestext gesehen habe, sag ich dazu nix. Und ich empfehle auch dir, erstmal was rechtskräftiges diesbezüglich hervorzusuchen, denn Welt Online hat da entweder ziemlich phantasievoll was entworfen oder eure Legislative ist für'n Arsch.

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
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Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

	Smily	Sa, Jul 04, 2009 17:52 Antworten mit Zitat
In dem Gesetzt gibt es das wort "Wirklichkeitsnahe Darstellung". Ich schätz mal, dass kaum einer (ich würde sogar sagen, keiner) der User hier im Forum in der Lage ist, ein Spiel mit irgendwelchen Wirklichkeitsnahen Darstellungen zu entwickeln. In der hinsicht dürften wir als "Spieleentwickeler" in dem Forum kaum betroffen sein.
Lesestoff: gegen Softwarepatente \| Netzzensur \| brain.exe \| Unabhängigkeitserklärung des Internets "Wir müssen die Rechte der Andersdenkenden selbst dann beachten, wenn sie Idioten oder schädlich sind. Wir müssen aufpassen. Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit --- Keine Zensur!" stummi.org

Smily

Sa, Jul 04, 2009 17:52
Antworten mit Zitat

In dem Gesetzt gibt es das wort "Wirklichkeitsnahe Darstellung".

Ich schätz mal, dass kaum einer (ich würde sogar sagen, keiner) der User hier im Forum in der Lage ist, ein Spiel mit irgendwelchen Wirklichkeitsnahen Darstellungen zu entwickeln. In der hinsicht dürften wir als "Spieleentwickeler" in dem Forum kaum betroffen sein.

Lesestoff:
gegen Softwarepatente | Netzzensur | brain.exe | Unabhängigkeitserklärung des Internets

"Wir müssen die Rechte der Andersdenkenden selbst dann beachten, wenn sie Idioten oder schädlich sind. Wir müssen aufpassen. Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit --- Keine Zensur!"
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	DAK	Sa, Jul 04, 2009 17:57 Antworten mit Zitat
demnächst wird mein 8jähriger bruder verhaftet weil er mensch-ärger-dich-nicht am computer spielt...
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Sa, Jul 04, 2009 17:57
Antworten mit Zitat

demnächst wird mein 8jähriger bruder verhaftet weil er mensch-ärger-dich-nicht am computer spielt...

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	mahe	Sa, Jul 04, 2009 18:08 Antworten mit Zitat
Holzchopf hat Folgendes geschrieben: Leck mir am Arsch ist dieser "Gesetzestext" undurchsichtig Sowas schlampig bearbeitetes habe ich ja noch nie gesehen - und ich hab im Dienst viele Dokumente, die von Leuten geschrieben wurden, die lieber verweigert hätten, gelesen. Zitat: alle Spiele (Was ist ein Spiel?), bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah (wtf?) dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen sowie (das könnte nun sowohl ein UND wie auch ein ODER sein) unmenschlichen (merken...) Gewalttätigkeiten (gilt hier das wirklichkeitsnah auch noch?) gegen Menschen (... gemerkt? Was ist eine unmenschliche Gewalttätigkeit an Menschen? Entweder wir sind so, oder wir sind nicht wir.) oder menschenähnliche Wesen (was bitte schön ist das?) sei. Das ist genau der Grund warum man Sätze und (falls vorhanden) Absätze als ganzes liest und nicht seziert und jedes Wort einzeln in Frage stellt. Dann gibt das nämlich durchaus Sinn und so schlecht ist der Text gar nicht. Ich hab aber auch noch nirgends gelesen, dass das der offizielle Gesetzestext werden soll ...
ʇɹǝıdɯnɹɹoʞ ɹnʇɐuƃıs - ǝpoɥʇǝɯ-ɹoɹɹıɯ ɹǝp uı ,ɹoɹɹǝ,

mahe

Sa, Jul 04, 2009 18:08
Antworten mit Zitat

Holzchopf hat Folgendes geschrieben:

Leck mir am Arsch ist dieser "Gesetzestext" undurchsichtig Shocked

Sowas schlampig bearbeitetes habe ich ja noch nie gesehen - und ich hab im Dienst viele Dokumente, die von Leuten geschrieben wurden, die lieber verweigert hätten, gelesen.

Zitat:

Das ist genau der Grund warum man Sätze und (falls vorhanden) Absätze als ganzes liest und nicht seziert und jedes Wort einzeln in Frage stellt. Dann gibt das nämlich durchaus Sinn und so schlecht ist der Text gar nicht.

Ich hab aber auch noch nirgends gelesen, dass das der offizielle Gesetzestext werden soll ...

ʇɹǝıdɯnɹɹoʞ ɹnʇɐuƃıs - ǝpoɥʇǝɯ-ɹoɹɹıɯ ɹǝp uı ,ɹoɹɹǝ,

	Holzchopf Meisterpacker	Sa, Jul 04, 2009 18:28 Antworten mit Zitat
mahe hat Folgendes geschrieben: Das ist genau der Grund warum man Sätze und (falls vorhanden) Absätze als ganzes liest und nicht seziert und jedes Wort einzeln in Frage stellt. Bei Gesetzestexten wird aber in der Praxis tatsächlich jedes Wort eines Artikels genauestens angeschaut und beinahe einzeln betrachtet. Oder was denkst du, wieso solche Artikel für aussenstehende beinahe unmöglich zu lesen sind? Weil so viele Fachausdrücke vorkommen? Nein, weil sie schwierig aufgesetzt wurden.
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Sa, Jul 04, 2009 18:28
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mahe hat Folgendes geschrieben:

Das ist genau der Grund warum man Sätze und (falls vorhanden) Absätze als ganzes liest und nicht seziert und jedes Wort einzeln in Frage stellt.

Bei Gesetzestexten wird aber in der Praxis tatsächlich jedes Wort eines Artikels genauestens angeschaut und beinahe einzeln betrachtet. Oder was denkst du, wieso solche Artikel für aussenstehende beinahe unmöglich zu lesen sind? Weil so viele Fachausdrücke vorkommen? Nein, weil sie schwierig aufgesetzt wurden.

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
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