Lizenz-, Patent-, etc. - Frage

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Hangman

Betreff: Lizenz-, Patent-, etc. - Frage

BeitragMi, Feb 02, 2011 0:33
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Hallo zusammen,
ich programmiere zur Zeit ein World of Warcraft 2D, dass nicht mehr aber auch nicht weniger macht als Bosskämpfe aus der Vogelperspektive zu immitieren.
Das ganze ist noch auf Solomodus abgestimmt, aber ansonsten sind die Bosskämpfe und die Spielmechanik der Klasse(in diesem Falle des Priesters) so gut wie ich es hinbekommen habe identisch.

Die Grafiken stammen aus ingame Screenshots und dem WoW Model Viewer, sind also geklaut/abgekupfert wie man es auch nennen möchte.

Kann man sowas später überhaupt veröffentlichen oder könnte es dann zu irgendwelchen Rechtsstreitigkeiten kommen?
Ist zwar unwahrscheinlich, dass Blizzard eine Klage loslässt, da dieses Mini Game keine Bedrohung für deren WoW darstellt, und wenn es überhaupt zu Bekanntheit gelangt sogar noch mehr als Werbung für das echte WoW anzusehen ist, aber es geht mir um die reine Theorie... Entweder Veröffentlichung mit reinem Gewissen oder es bleibt doch lieber im stillen Kämmerchen irgendwo auf meiner Festplatte.

Da möchte ich auch noch kurz einwerfen: Wie hat unser liebe Herr DC mit Counter Strike 2D das gelöst?
Ich meine dürfte ja in etwa das gleiche sein...

Auch wenn jemand von der juristischen Seite dazu nichts sagen kann, bitte auch Meinung äußern;)

MfG Hangman


~Wichtiger Hinweis~
In diesem Thema über juristische Angelegenheiten kann und wird keine verbindliche Rechtsberatung stattfinden.
Alle Antworten sind unverbindlich und geben lediglich die Meinung ihrer Autoren wieder.

Xeres

Moderator

BeitragMi, Feb 02, 2011 0:38
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Aber hallo!
Du hast kein recht irgendwelche Grafiken zu verwenden, wenn dir die Rechteinhaber nicht ausdrücklich die Erlaubnis erteilen.
Von CS2D weiß ich nicht all zu viel, aber ich glaube nicht, dass DC seine Grafiken aus Screenshots gebastelt hat.
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)|RAM 8 GB|GeForce GTX 960
Wie man Fragen richtig stellt || "Es geht nicht" || Video-Tutorial: Sinus & Cosinus
T
HERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)
 

Hangman

BeitragMi, Feb 02, 2011 0:46
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Gut Blizzard anschreiben hat ja denke ich keinen Sinn, die werden sich ja bestimmt nicht um irgendein ...game kümmern.
Also define game as private game^^
Danke für die Antwort, hatte ja genau das erwartet aber wollte nochmal sicher gehen weils andererseits natürlich auch Schade ist Wink
Ich habe Berthold gebrochen.

ToeB

BeitragMi, Feb 02, 2011 0:47
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Naja, wenn diese Daten Öffentlich sind, und so sie jeder der dieses Spiel besitzt einsehen kann, dürfen diese Grafiken / Dateien / Daten auch benutzt werden (In deinem Fall hast du sie sogar selber aus dem Spiel raus genommen, das heißt das es gar nicht DIE original Daten sind). Was verboten ist ist das weiter verkaufen.

Ich leg mich aber nicht fest und KANN dir hierzu auch keine fachlichgeprüfte Rechtsaussage nennen, es kann so sein, muss aber nicht. Nur damit ich hinterher nicht der Schuldige bin Wink

mfg ToeB
Religiöse Kriege sind Streitigkeiten erwachsener Männer darum, wer den besten imaginären Freund hat.
Race-Project - Das Rennspiel der etwas anderen Art
SimpleUDP3.0 - Neuste Version der Netzwerk-Bibliothek
Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an Pummelie, welcher mir einen Teil seines VServers für das Betreiben meines Masterservers zur verfügung stellt!

Holzchopf

Meisterpacker

BeitragMi, Feb 02, 2011 0:53
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ToeB hat Folgendes geschrieben:
wenn diese Daten Öffentlich sind, und so sie jeder der dieses Spiel besitzt einsehen kann, dürfen diese Grafiken / Dateien / Daten auch benutzt werden

Um hmmels Willen Shocked Das ist falsch! Computer-Grafiken und deren Abbildungen (sprich Screenshots) bleiben immer Besitz und urheberrechtlich gebunden an den/ vom Ersteller der Originalgrafiken. Also WoW-Screenshots sind schon beim Drücken der PrtScr-Taste © by Blizzard Wink

Warte, ich such schnell einen passenden Link... Ich bin mir fast sicher, dass das, was ich da behaupte, von einem Gericht sogar in einem Fall, in dem es um World of Warcraft ging, bestätigt wurde...

mfG
Holzchopf

Edit
Es ist zu spät Abends, um noch aktiv zu suchen /finden. Aber wenn man die Wikipedia fragt, steht da Zitat:
Auch Bildschirmfotos von Software zeigen in der Regel urheberrechtlich geschützte Inhalte und sind ebenfalls nicht erlaubt.
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
CC BYBinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018)
Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

BladeRunner

Moderator

BeitragMi, Feb 02, 2011 7:12
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...und ich würde Dir raten, hangman, einfach doch blizzard zu kontaktieren und höflich nachzufragen. Manch Company hat nichts gegen FanGames einzuwenden, aber alle sind (zu recht) angesäuert wenn man einfach macht ohne sie zu fragen und damit ihre Rechte zu wahren.
Zu Diensten, Bürger.
Intel T2300, 2.5GB DDR 533, Mobility Radeon X1600 Win XP Home SP3
Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64
B3D BMax MaxGUI

Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92
 

Hangman

BeitragMi, Feb 02, 2011 7:22
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Also wenn die Chance besteht dann schreib ich da gerne hin, würde mich natürlich freuen wenn man da eine positive Rückmeldung kriegen würde...
Hatte das Unterfangen nur quasi schon abgeschrieben, da ich mir denke die Chance auf eine positive Antwort ist eher gering... nicht aus deren Unwillen mir oder dem Spiel gegenüber sondern eher aus einer personellen Frage, wer liest die Mail, wer ist berechtigt so etwas zu entscheiden...
Zur "Ansäuerung"^^ wollte ich es ja eben nicht kommen lassen, sonst wäre dieser thread nicht entstanden Wink

Fangame ist übrigens genau die richtige Bezeichnung, sonst kriegt man ja oft nur "geflame" gegenüber dem Grafiken anderer verwenden.

Edit: Ich habe gerade aus den Blizzard FAQ's folgendes gefunden:
Zitat:
Wie steht Blizzard Entertainment® zu Copyright-/Trademark-Fragen in Hinblick auf Internet- und insbesondere Fan-Sites? Kann ich Bilder, Texte oder Sounds von Blizzard Entertainment® auf meiner eigenen Webseite verwenden? Ist es zulässig, dass ich selbst angefertigte Screenshots aus den Spielen auf meiner eigenen Webseite zeige?

Ja, aber mit gewissen Einschränkungen. Wir haben uns bei unserer Rechtsabteilung erkundigt, welche Verhaltensregeln wir Ihnen nennen können, und man hat uns Folgendes geantwortet:

Blizzard Entertainment® gewährt Ihnen hiermit das persönliche, nicht-exklusive und nicht übertragbare Recht, eine Kopie jedes Materials/jeder Software, das/die von dieser Site heruntergeladen werden kann, ausschließlich für den privaten, nicht-kommerziellen und persönlichen Gebrauch zu benutzen und vorzuzeigen. Das Recht schließt Dateien, Codes, Sounds und Bilder ein, die im Rahmen der Software enthalten sind oder von ihr produziert werden (insgesamt die "heruntergeladenen Inhalte"), ist aber nicht auf diese beschränkt. Sie müssen allerdings alle Copyright- und anderen Hinweise, die in Zusammenhang mit den "heruntergeladenen Inhalten" bereitgestellt werden, aufrechterhalten oder beifügen. Sie nehmen zur Kenntnis und erkennen an, dass Sie dieses Recht oder die "heruntergeladenen Inhalte" nicht weitergeben, übertragen oder irgendwie sonst weiter verwerten dürfen und dass kein Recht an den heruntergeladenen Inhalten an Sie übertragen worden ist oder wird, weder von Blizzard Entertainment® noch von anderer Seite. Sie stimmen außerdem zu, dass Sie die "heruntergeladenen Inhalte" weder verändern, disassemblieren, dekompilieren, zurückentwickeln noch irgendwie sonst abändern werden.

Darüber hinaus behalten wir uns das Recht vor, diese eingeschränkte Benutzerlizenz jederzeit, ohne Angabe von Gründen und nach alleinigem Ermessen von Blizzard Entertainment® zu widerrufen. Sie dürfen unsere Materialien nicht im Rahmen von Sites verwenden, die diffamierende, pornographische oder aufrührerische Inhalte umfassen, einschließlich, aber nicht beschränkt auf solche Sites, die Hacks und Cheats für beliebige unserer Spiele oder andere Inhalte bereitstellen, die von Blizzard Entertainment beanstandet oder als unrechtmäßig empfunden werden.


Daraus lese ich erstmal solange nicht kommerziell und mit Angabe der Quelle dürfte ich die Software für den eigenen Gebrauch benutzen.
Würde dies denn auch für ein Fangame gelten?
Was genau bedeutet verändert, diffamiert etc.... in Bezug auf die verwendeten Bilder im Game.
Ich habe beschlossen um auf Nummer sicher zu gehen wirklich hinzuschreiben, aber vielleicht kann mir jemand diesen Text nochmal in Bezug auf das Game auswerten.
Ich habe Berthold gebrochen.

Smily

BeitragMi, Feb 02, 2011 13:30
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Es gibt da einen Trick, den ich von einem c64 emulator kenne, aber den man sicher auch auf spiele anwenden kann:

Du legst irgendwelche selbstgemachten billiggrafiken rein. Dein Spiel kann aber auch mit den orginal-format von blizzard umgehen. So, können die Spieler, die eine legale WoW-Kopie haben, sich die Media-Dateien einfach selbst aus den WoW-Ordner in den Ordner deines Spiels kopieren.
Lesestoff:
gegen Softwarepatente | Netzzensur | brain.exe | Unabhängigkeitserklärung des Internets

"Wir müssen die Rechte der Andersdenkenden selbst dann beachten, wenn sie Idioten oder schädlich sind. Wir müssen aufpassen. Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit --- Keine Zensur!"
stummi.org

Thunder

BeitragMi, Feb 02, 2011 16:03
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Zu dem was du da rauskopiert hast:
Zitat:
(...) ausschließlich für den privaten, nicht-kommerziellen und persönlichen Gebrauch zu benutzen (...) Sie nehmen zur Kenntnis und erkennen an, dass Sie dieses Recht oder die "heruntergeladenen Inhalte" nicht weitergeben, übertragen oder (...)


Das dürfte doch sehr klar ausdrücken, dass ein Spiel (wofür du, wenn du es verteilst auch die Daten weiterverteilst und damit die Rechte an ihnen übertragen würdest) nicht in diesen Geltungsbereich fällt.
Schreib auf jeden Fall hin.
Und viel Glück! Wink
Meine Sachen: https://bitbucket.org/chtisgit https://github.com/chtisgit

PacMani

BeitragMi, Feb 02, 2011 18:42
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Ich müsste Microsoft auch mal bzgl. der original Hover-Grafiken anschreiben... Laughing naja, die kann man ja leicht selber nachbasteln.
 

Hangman

BeitragDo, Apr 21, 2011 21:06
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NEWS: Gerade bei Blizzard angerufen, ich darf es veröffentlichen! Solange es nicht kommerzieller Natur ist, aber das versteht sich ja von selbst!

Freut mich sehr Smile
https://www.blitzforum.de/gallery/1823/

Wird dann in Zukunft unter Projekte und irgendwann auch im Showcase zu finden sein Exclamation

Gruß Hangman
Ich habe Berthold gebrochen.

Silver_Knee

BeitragFr, Apr 22, 2011 5:07
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Ist doch mal nett von denen und zeigt auch, dass es durchaus was bringt mit Herstellern in Kontakt zu treten. Ich denke viele schreckt das ab. Schön zu lesen, dass es da positive Erfahrungen gibt.

Mr.Hyde

Newsposter

BeitragFr, Apr 22, 2011 12:11
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Hey Hangman, freut mich dass du die Erlaubnis bekommen hast. Aber zu deinem Schutz solltest du sichergehen, dass du es schwarz auf weiß hast. Ein "Man hats mir doch am Telefon erlaubt" reicht in der Regel nicht als Beweis. Vielleicht hat man dir ja auch eine offizielle Veröffentlichung von Blizzard genannt, laut der es erlaubt ist und auf die du dich - im Zweifel - dann berufen kannst.
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Hangman

BeitragFr, Apr 22, 2011 23:16
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Ich wurde zuerst auf die FAQ's verwiesen, die mir ja bereits bekannt waren, also war ich ihm ein bisschen lästig und habe weiter nachgehakt. Nach und nach fand der die Idee sogar recht cool und hat sich "mehr" bemüht mir da weiterhelfen zu können. Ich hing bestimmt eine gute halbe Stunde wieder in der Warteschleife weil er sich erkundigen wollte intern. Ergebnis war dann: Für diesen speziellen Fall gibt es keine genaue Regelung, solange es nicht kommerziell ist hat Blizzard aber grundsätzlich keine Probleme damit und freut sich über Fan- sites/stuff, fangames, etc. und ich könne das ruhig online stellen.

Mir ist natürlich auch bewusst, dass dies keine offizielle Erlaubnis mit Brief und Siegel von Blizzard ist,
aber für so ein mini game welches bestimmt keine große Berühmtheit erlangen wird reicht mir diese telefonische Sicherheit.
Ich habe Berthold gebrochen.
 

LucySalz

BeitragSo, Apr 24, 2011 17:35
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hi,

also mein tipp wäre auch blizzard anzuschreiben, ein fan spiel macht dieses spiel nur beliebter...

und wenn das nicht klappt, nimm billige grafiken und dann kannst du uns den quellcode doch geben, das beginner mal reinschnuppern könnten ^^
Lars Kammer
 

Hangman

BeitragSo, Apr 24, 2011 18:30
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Ich hab generell kein Problem mit Codeveröffentlichung. Werde ich tun wenn ich irgendwann keinen Spaß mehr dran haben sollte das weiter zu entwickeln oder es für mich selbst als "abgeschlossen" ansehe, wobei das kaum möglich ist, mir fallen da noch soo viele Features ein die rein könnten^^
Ich habe Berthold gebrochen.

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