BCC #72 - Pixel

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	Sir Gauss der III Betreff: BCC #72 - Pixel	Mi, Jul 31, 2013 21:21 Antworten mit Zitat
So, hat leider etwas länger gedauert als ich dachte aber hier kommt der 72. Blitzbasic Code Compo unter dem Motto: Pixel Aufgabe: einfach und simpel, wie so vieles. Schreibt ein Programm in dem jeder gezeichnete Pixel eine Funktion aufweist. Regeln: Für die Pixel Die Größe der Pixel kann frei gewählt werden, solange Alle Pixel im Programm gleich groß sind die Größe nicht mehr geändert wird die Pixel quadratisch sind (x=y) Die Pixel können frei positioniert werden, solange Das Rastermaß RXY (quadratisch) RXY<=x+3 und RXY>=x einhält sich die Pixel nicht überschneiden keine weiteren Elemente gepixelt werden (z.B. Baum etc.) Die Farbe der Pixel kann frei gewählt und verändert werden, solange Jeder Pixel genau eine Farbe besitzt (mehrere Pixel können dieselbe Farbe haben) [EDIT 1.8.] maximal 16 Farben angezeigt werden Jeder Pixel muss eine eigenständige Einheit bilden, d.H. Pixel dürfen in einer Gruppe zusammenstehen (nicht betretbare Pixel bilden Spielfeldgrenze) dürfen KEIN gemeinsames Spielelement darstellen (Snake-Körperteil) dürfen als Mengenanzeige gemeinsam genutzt werden (z.B. Als Lebensanzeige) Die Pixel müssen eine Aufgabe erfüllen wie Einfluss auf die Umgebung nehmen (Mauer) Mit der Spielfigur interagieren (Schaden zufügen) Eine Spielfigur darstellen (Gegner) Mit dem User interagieren (Schadensanzeige) Pixel dürfen NICHT als graphische Programmgestaltung eingesetzt werden (Menürahmen) Ausgenommen von der Pixelregelung ist der Hintergrund (einfarbig) und ein Mauszeiger solange dieser lediglich als Auswahlhilfe dient und kein eigenes Spiel/Programm - Objekt darstellt Für das Programm Das Eingangsmenü, soweit vorhanden, ist von der Pixelregelung ausgeschlossen, solange es nicht Hauptbestandteil des Programms ist und im eigentlichen Programmablauf nicht angezeigt wird [EDIT 1.8.] Ein Levelstartbildschirm welcher für Erklährungen und/oder Storys dient darf vor dem eingentlichen Spielgeschehen eingeblendet werden. Es dürfen beliebig viele Bilder geladen und eingezeichnet werden Es dürfen 4 Sounds geladen und gespielt werden (Sound =<4 sec) Es dürfen beliebig weiter Dateien für Levels u.Ä. mitgeliefert werden (keine Skripte) [EDIT 1.8.][EDIT 7.8.] Es dürfen maximal 700 Zeilen verwendet werden. Es zählen nicht: Kommentare; Leerzeilen; Variablenerstellungen mit Dim, Global, Local, Const; Laden und Einstellen von Bilder/Sound solange sie vor der Hauptschleife stattfinden und max. 4 Zeilen pro Bild/Sound entsprechen; Grundsätzliche Befehle (Graphics; SetBuffer BackBuffer; SeedRnd MilliSecs; AppTitle; Createtimer oder deren entsprechende Gegenstücke in anderen Sprachen) Als 1 Zeile zählen: jeweils 1 Type - Gruppe Berechnungen deren Ziel es ist eine Zeile übersichtlicher zu machen werden als eine Zeile gezählt solange sie mit dem Kommentar "Berechnung start" und "Berechnung ende" eingeklammert sind. Alle weitere Zeilen werden gezählt, Trennungen der Befehle innerhalb einer Zeile wird als Regelverstoß geandet und führt zum Ausschluss des Projektes. Ansonsten die üblichen Regelungen Code muss nach Start des BCC geschrieben sein Programmiersprachen in der Grundinstallation Es dürfen Dateien generiert werden Abgabeversionen eines Beitrags müssen den Code sowie eine kompilierte Version des Programmes und mindestens eine Readme enthalten (auch bei selbsterklärende Programme) Das Programm muss ohne Zusatzinstallationen auf Standardwindows laufen [EDIT 7.8.] Ist dies nicht möglich so sind alle benötigten Dateien und Installationsprogramme mit ab zu geben. (wenn das Programm z.B. explizit nur für Firefox geschrieben wurde sollte die entsprechende Installationsdatei abgegeben werden). Links zu entsprechenden Downloadseiten dürfen gern genannt werden, gelten aber nicht als Abgabe einer Datei. Abgabe: Abgabetermin ist der 28.08.2013 23:59, also in genau 4 Wochen [EDIT 1.8.] hier im Forum oder per PN an mich [EDIT 1.8.]: 16 statt 8 Farben Levelbildschirm erlaubt 700 statt 350 Zeilen Abgabeform [EDIT 7.8.]: Const wird nicht gezählt Types pro Type 1 Zeile Zusatzsoftware bei Mitlieferung erlaubt (Firefox ...)

Sir Gauss der III

Betreff: BCC #72 - Pixel

Mi, Jul 31, 2013 21:21
Antworten mit Zitat

So, hat leider etwas länger gedauert als ich dachte aber hier kommt der 72. Blitzbasic Code Compo unter dem Motto: Pixel

Aufgabe:
einfach und simpel, wie so vieles. Schreibt ein Programm in dem jeder gezeichnete Pixel eine Funktion aufweist.

Regeln:

Für die Pixel

Exclamation

Die Größe der Pixel kann frei gewählt werden, solange

Alle Pixel im Programm gleich groß sind

die Größe nicht mehr geändert wird

die Pixel quadratisch sind (x=y)

Exclamation

Die Pixel können frei positioniert werden, solange

Das Rastermaß RXY (quadratisch) RXY<=x+3 und RXY>=x einhält

sich die Pixel nicht überschneiden

keine weiteren Elemente gepixelt werden (z.B. Baum etc.)

Exclamation

Die Farbe der Pixel kann frei gewählt und verändert werden, solange

Jeder Pixel genau eine Farbe besitzt (mehrere Pixel können dieselbe Farbe haben)
[EDIT 1.8.]

maximal 16 Farben angezeigt werden

Exclamation

Jeder Pixel muss eine eigenständige Einheit bilden, d.H. Pixel

dürfen in einer Gruppe zusammenstehen (nicht betretbare Pixel bilden Spielfeldgrenze)

dürfen KEIN gemeinsames Spielelement darstellen (Snake-Körperteil)

dürfen als Mengenanzeige gemeinsam genutzt werden (z.B. Als Lebensanzeige)

Exclamation

Die Pixel müssen eine Aufgabe erfüllen wie

Einfluss auf die Umgebung nehmen (Mauer)

Mit der Spielfigur interagieren (Schaden zufügen)

Eine Spielfigur darstellen (Gegner)

Mit dem User interagieren (Schadensanzeige)

Exclamation

Pixel dürfen NICHT als graphische Programmgestaltung eingesetzt werden (Menürahmen)

Idea

Ausgenommen von der Pixelregelung ist der Hintergrund (einfarbig) und ein Mauszeiger solange dieser lediglich als Auswahlhilfe dient und kein eigenes Spiel/Programm - Objekt darstellt

Für das Programm

Exclamation

Das Eingangsmenü, soweit vorhanden, ist von der Pixelregelung ausgeschlossen, solange es nicht Hauptbestandteil des Programms ist und im eigentlichen Programmablauf nicht angezeigt wird
[EDIT 1.8.] Ein Levelstartbildschirm welcher für Erklährungen und/oder Storys dient darf vor dem eingentlichen Spielgeschehen eingeblendet werden.
Exclamation

Es dürfen beliebig viele Bilder geladen und eingezeichnet werden
Exclamation

Es dürfen 4 Sounds geladen und gespielt werden (Sound =<4 sec)
Exclamation

Es dürfen beliebig weiter Dateien für Levels u.Ä. mitgeliefert werden (keine Skripte)
[EDIT 1.8.][EDIT 7.8.] Exclamation

Es dürfen maximal 700 Zeilen verwendet werden. Es zählen nicht:
Kommentare; Leerzeilen; Variablenerstellungen mit Dim, Global, Local, Const; Laden und Einstellen von Bilder/Sound solange sie vor der Hauptschleife stattfinden und max. 4 Zeilen pro Bild/Sound entsprechen; Grundsätzliche Befehle (Graphics; SetBuffer BackBuffer; SeedRnd MilliSecs; AppTitle; Createtimer oder deren entsprechende Gegenstücke in anderen Sprachen)
Als 1 Zeile zählen: jeweils 1 Type - Gruppe
Idea

Berechnungen deren Ziel es ist eine Zeile übersichtlicher zu machen werden als eine Zeile gezählt solange sie mit dem Kommentar "Berechnung start" und "Berechnung ende" eingeklammert sind.
Idea

Alle weitere Zeilen werden gezählt, Trennungen der Befehle innerhalb einer Zeile wird als Regelverstoß geandet und führt zum Ausschluss des Projektes.

Ansonsten die üblichen Regelungen
Exclamation

Code muss nach Start des BCC geschrieben sein
Exclamation

Programmiersprachen in der Grundinstallation
Exclamation

Es dürfen Dateien generiert werden
Exclamation

Abgabeversionen eines Beitrags müssen den Code sowie eine kompilierte Version des Programmes und mindestens eine Readme enthalten (auch bei selbsterklärende Programme)
Exclamation

Das Programm muss ohne Zusatzinstallationen auf Standardwindows laufen
[EDIT 7.8.] Ist dies nicht möglich so sind alle benötigten Dateien und Installationsprogramme mit ab zu geben. (wenn das Programm z.B. explizit nur für Firefox geschrieben wurde sollte die entsprechende Installationsdatei abgegeben werden). Links zu entsprechenden Downloadseiten dürfen gern genannt werden, gelten aber nicht als Abgabe einer Datei.

Abgabe:

Abgabetermin ist der 28.08.2013 23:59, also in genau 4 Wochen
[EDIT 1.8.] hier im Forum oder per PN an mich

[EDIT 1.8.]:
16 statt 8 Farben
Levelbildschirm erlaubt
700 statt 350 Zeilen
Abgabeform

[EDIT 7.8.]:
Const wird nicht gezählt
Types pro Type 1 Zeile
Zusatzsoftware bei Mitlieferung erlaubt (Firefox ...)

Zuletzt bearbeitet von Sir Gauss der III am Mi, Aug 07, 2013 23:58, insgesamt 2-mal bearbeitet

	Xeres Moderator	Mi, Jul 31, 2013 21:36 Antworten mit Zitat
Ich halte die Regeln... für zu eng und wenig durchdacht. Mit 350 Zeilen (unpraktisches Maß) bekomme ich nichts halbwegs hin - zumal nicht mehrere Befehle in eine Zeile dürfen (zumindest logisch wenn auch mit unklaren Ausnahmeregelungen versetzt, die jeden Steuerberater in den Wahnsinn treiben würden). An deiner Stelle würde ich nicht versuchen alles anders zu machen, sondern die Pixel-Regeln einfach und deutlich zu machen.
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Mi, Jul 31, 2013 21:36
Antworten mit Zitat

Ich halte die Regeln... für zu eng und wenig durchdacht. Mit 350 Zeilen (unpraktisches Maß) bekomme ich nichts halbwegs hin - zumal nicht mehrere Befehle in eine Zeile dürfen (zumindest logisch wenn auch mit unklaren Ausnahmeregelungen versetzt, die jeden Steuerberater in den Wahnsinn treiben würden).
An deiner Stelle würde ich nicht versuchen alles anders zu machen, sondern die Pixel-Regeln einfach und deutlich zu machen.

Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)|RAM 8 GB|GeForce GTX 960
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	coolo	Mi, Jul 31, 2013 21:43 Antworten mit Zitat
Leute! Hiermit gebe ich offiziell meine BCC Abgabe ab. Mit Sourcecode und 2 Kompilaten. Falls es bei euch abstürzt, sagt mir bitte die Fehlermeldung die von der Debugversion kommt. Downloadlink Ich hoffe euch macht das Spiel spaß. EDIT: Version 2 mit stark reduziertem Festplattenspeicherbedarf wurde hochgeladen.
http://programming-with-design.at/ <-- Der Preis ist heiß! That's no bug, that's my project! "Eigenzitate sind nur was für Deppen" -Eigenzitat

coolo

Mi, Jul 31, 2013 21:43
Antworten mit Zitat

Leute!

Hiermit gebe ich offiziell meine BCC Abgabe ab. Mit Sourcecode und 2 Kompilaten. Falls es bei euch abstürzt, sagt mir bitte die Fehlermeldung die von der Debugversion kommt.

Downloadlink

Ich hoffe euch macht das Spiel spaß.

EDIT: Version 2 mit stark reduziertem Festplattenspeicherbedarf wurde hochgeladen.

http://programming-with-design.at/ <-- Der Preis ist heiß!
That's no bug, that's my project!
"Eigenzitate sind nur was für Deppen" -Eigenzitat

	Tennisball	Mi, Jul 31, 2013 22:24 Antworten mit Zitat
Edit: Update im Post weiter unten

Tennisball

Mi, Jul 31, 2013 22:24
Antworten mit Zitat

Edit: Update im Post weiter unten

Zuletzt bearbeitet von Tennisball am Do, Aug 01, 2013 16:57, insgesamt 2-mal bearbeitet

	DAK	Mi, Jul 31, 2013 23:36 Antworten mit Zitat
@coolo: ist es beabsichtigt, dass man nur eine schwarze Fläche sieht? Passiert bei mir sowohl in der Debug als auch in der normalen Version.
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Mi, Jul 31, 2013 23:36
Antworten mit Zitat

@coolo: ist es beabsichtigt, dass man nur eine schwarze Fläche sieht? Passiert bei mir sowohl in der Debug als auch in der normalen Version.

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	Kruemelator	Do, Aug 01, 2013 4:06 Antworten mit Zitat
Dürfen vor unterschiedlichen Leveln Bilder und Text angezeigt werden das der Spieler versteht um was es geht? Die Darstellung beim laufenden Spiel erfolgt nur mit Pixeln.

Kruemelator

Do, Aug 01, 2013 4:06
Antworten mit Zitat

Dürfen vor unterschiedlichen Leveln Bilder und Text angezeigt werden das der Spieler versteht um was es geht? Die Darstellung beim laufenden Spiel erfolgt nur mit Pixeln.

	Lobby	Do, Aug 01, 2013 11:24 Antworten mit Zitat
Zitat: Alle weitere Zeilen werden gezählt, Trennungen der Befehle innerhalb einer Zeile wird als Regelverstoß geandet und führt zum Ausschluss des Projektes. Wie definierst du einen Befehl? Muss man den Rückgabewert einer Funktion zwischenspeichern, um ihn als Parameter für einen anderen Funktionsaufruf nutzen zu dürfen? Oder wäre das als eine Zeile erlaubt? Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] testA(testB()) Falls ja, darf man das dann z.B. so aufziehen? Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] testA(testB(testC(testD(testE(...), paramD), paramC), paramB), paramA) Gleiches frage ich mich für Verknüpfungen von Funktionsrückgabewerten. Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] KeyHit(KEY_ESCAPE) Or AppTerminate() (wie etwa coolo es in seinem Beitrag verwendet).

Lobby

Do, Aug 01, 2013 11:24
Antworten mit Zitat

Zitat:

Alle weitere Zeilen werden gezählt, Trennungen der Befehle innerhalb einer Zeile wird als Regelverstoß geandet und führt zum Ausschluss des Projektes.

Wie definierst du einen Befehl? Muss man den Rückgabewert einer Funktion zwischenspeichern, um ihn als Parameter für einen anderen Funktionsaufruf nutzen zu dürfen?
Oder wäre das als eine Zeile erlaubt? Code: [AUSKLAPPEN]

testA(testB())

Falls ja, darf man das dann z.B. so aufziehen? Code: [AUSKLAPPEN]

testA(testB(testC(testD(testE(...), paramD), paramC), paramB), paramA)

Gleiches frage ich mich für Verknüpfungen von Funktionsrückgabewerten. Code: [AUSKLAPPEN]

KeyHit(KEY_ESCAPE) Or AppTerminate()

(wie etwa coolo es in seinem Beitrag verwendet).

Zuletzt bearbeitet von Lobby am Do, Aug 01, 2013 11:30, insgesamt einmal bearbeitet

	SpionAtom Betreff: Re: BCC #72 - Pixel	Do, Aug 01, 2013 11:26 Antworten mit Zitat
Sir Gauss der III hat Folgendes geschrieben: Die Pixel können frei positioniert werden, solange Das Rastermaß RXY (quadratisch) RXY<=x+3 und RXY>=x einhält Also das muss mir jemand erklären
os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

SpionAtom

Betreff: Re: BCC #72 - Pixel

Do, Aug 01, 2013 11:26
Antworten mit Zitat

Sir Gauss der III hat Folgendes geschrieben:

Die Pixel können frei positioniert werden, solange

Das Rastermaß RXY (quadratisch) RXY<=x+3 und RXY>=x einhält

Also das muss mir jemand erklären Confused

os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

	Kruemelator	Do, Aug 01, 2013 13:36 Antworten mit Zitat
@SpionAtom: Bin mir nicht sicher, aber ich glaube das gemeint ist, dass wenn ein "Pixel" 10 Bildpunkte breit ist das Raster 10+3 Bildpunkte breit sein kann, also alle 13 Bildpunkte ein "Pixel" malen. Ob das so stimmt weis ich nicht, ist meine Interpretation.

Kruemelator

Do, Aug 01, 2013 13:36
Antworten mit Zitat

@SpionAtom:
Bin mir nicht sicher, aber ich glaube das gemeint ist, dass wenn ein "Pixel" 10 Bildpunkte breit ist das Raster 10+3 Bildpunkte breit sein kann, also alle 13 Bildpunkte ein "Pixel" malen.
Ob das so stimmt weis ich nicht, ist meine Interpretation.

	Tennisball	Do, Aug 01, 2013 16:57 Antworten mit Zitat
Update. Jetzt mit Sounds. https://www.blitzforum.de/upload/file.php?id=12539

Tennisball

Do, Aug 01, 2013 16:57
Antworten mit Zitat

Update. Jetzt mit Sounds.

https://www.blitzforum.de/upload/file.php?id=12539

	Sir Gauss der III	Do, Aug 01, 2013 19:35 Antworten mit Zitat
hm... anscheinend denk ich etwas verquer... @ Xeres mit 350 Zeilen, ich hab einige ältere Programm von mir mal danach durchforstet, bekommt man schon recht solide Spiele hin. Aber gut, ist wohl doch etwas zu gering gewählt (ca. 7 Byte wenn gecrunsht). Wird daher verdoppelt auf 700 Zeilen. Die 8 Farben sind wohl auch etwas wenig, Da wir noch so weit am Anfang stehen werden sie erhöht. Die Ausnahmen: machen schon Sinn - manche Sprachen setzen eine strenge Hierarchie ein, so dass nicht ganz so frei programmiert werden kann wie unter BB. Als Beispiel nur mal der Einsatz von Variablen. BBler können eine Deklaration einfach weg lassen was eigentlich kein schönes programmieren ist noch wirklich Sinn macht. Andere Sprachen erzwingen eine Deklaration und wären schon hier im Nachteil. Grundsätzlich sehe ich wenig Sinn darin, bei einem BCC die Teilnehmer dazu zu verleiten einen schlechten Programmstil zu entwickeln (Kurze Variablennamen, Keine Kommentare usw.) dasselbe gilt für die Performance - also statt mit simplen Pixel den Prozessor zum Glühen zu bringen, eben beliebig viele Bilder. Musik ist ja vorgegeben in welchen Mengen geladen werden darf, und die restlichen 5 Befehle - Nun, ich finde die gehören einfach zum Grundlegenden eines Programms. Im Blick auf die Übersichtlichkeit eines Programmes macht es wenig Sinn, eine Zeile mit kilometerlangen Formeln zu füllen die im Nachhinein keiner versteht. Daher die Ausnahme mit den Berechnungen (das Wort war wohl etwas missverständlich gewählt). Welche Regelungen oder Ausnahmen nun im Weiteren noch sehr verwirrend sind kann ich schlecht beurteilen, bei Rückfragen kläre ich gerne auf, auch warum die Regelung so aufgestellt ist. Bei einem guten Gegenargument muss ich auf einer Regelung auch nicht sitzen bleiben und ändere sie gerne. @Kruemelator Zitat: Dürfen vor unterschiedlichen Leveln Bilder und Text angezeigt werden das der Spieler versteht um was es geht? Die Darstellung beim laufenden Spiel erfolgt nur mit Pixeln. An einen Levelsprung hatte ich nicht gedacht, und es macht schon Sinn - z.B. beim Einführen eines neuen Objektes. Daher JA. Ich werde hier die Regeln entsprechend anpassen. @ Lobby Zitat: Wie definierst du einen Befehl? Naja, es geht mir weniger um die einzelnen Befehle als um die Zeilen. Da es in BB möglich ist mehrere Schritte in einer Zeile zu schreiben in dem man diese durch ":" trennt wollte ich die Möglichkeit von vornherein ausschließen. Verboten:Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] n=w-1 : Print a : Print n : Print n/a Erlaubt:Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] print_func(a,n,n/a,rc/x,func1(func1(f,g),z)) Da dies dazu führen würde dass es einige Zeilen mit so was geben wird: (=1 Zeile)Code:* [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] testA(testB(testC(testD(testE(...), paramD), paramC), paramB), paramA) gibt es die "Berechnungsausnahme": (auch = 1 Zeile)Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] ;Berechnung start Merk_E=testE(...) Merk_D=testD(Merk_E, paramD) Merk_C=testC(Merk_D, paramC) Merk_B=testB(Merk_C, paramB) testA(Merk_B, paramA) ;Berechnung ende @ SpionAtom Kruemelator hat das in einem schöneren Satz gesagt wie ich, und völlig richtig. Zitat: wenn ein "Pixel" 10 Bildpunkte breit ist das Raster 10+3 Bildpunkte breit sein kann, also alle 13 Bildpunkte ein "Pixel" malen. Es soll einfach die Möglichkeit geben das Raster an zu zeigen, z.B. bei mehreren nebeneinanderliegenden gleichfarbigen Elementen.
Ich lebe in meiner eigenen Welt. Das ist OK, man kennt mich dort.

Sir Gauss der III

Do, Aug 01, 2013 19:35
Antworten mit Zitat

hm... anscheinend denk ich etwas verquer...

@ Xeres
mit 350 Zeilen, ich hab einige ältere Programm von mir mal danach durchforstet, bekommt man schon recht solide Spiele hin. Aber gut, ist wohl doch etwas zu gering gewählt (ca. 7 Byte wenn gecrunsht). Wird daher verdoppelt auf 700 Zeilen. Die 8 Farben sind wohl auch etwas wenig, Da wir noch so weit am Anfang stehen werden sie erhöht.
Die Ausnahmen: machen schon Sinn - manche Sprachen setzen eine strenge Hierarchie ein, so dass nicht ganz so frei programmiert werden kann wie unter BB. Als Beispiel nur mal der Einsatz von Variablen. BBler können eine Deklaration einfach weg lassen was eigentlich kein schönes programmieren ist noch wirklich Sinn macht. Andere Sprachen erzwingen eine Deklaration und wären schon hier im Nachteil.
Grundsätzlich sehe ich wenig Sinn darin, bei einem BCC die Teilnehmer dazu zu verleiten einen schlechten Programmstil zu entwickeln (Kurze Variablennamen, Keine Kommentare usw.) dasselbe gilt für die Performance - also statt mit simplen Pixel den Prozessor zum Glühen zu bringen, eben beliebig viele Bilder. Musik ist ja vorgegeben in welchen Mengen geladen werden darf, und die restlichen 5 Befehle - Nun, ich finde die gehören einfach zum Grundlegenden eines Programms.

Im Blick auf die Übersichtlichkeit eines Programmes macht es wenig Sinn, eine Zeile mit kilometerlangen Formeln zu füllen die im Nachhinein keiner versteht. Daher die Ausnahme mit den Berechnungen (das Wort war wohl etwas missverständlich gewählt).

Welche Regelungen oder Ausnahmen nun im Weiteren noch sehr verwirrend sind kann ich schlecht beurteilen, bei Rückfragen kläre ich gerne auf, auch warum die Regelung so aufgestellt ist. Bei einem guten Gegenargument muss ich auf einer Regelung auch nicht sitzen bleiben und ändere sie gerne.

@Kruemelator

Zitat:

Dürfen vor unterschiedlichen Leveln Bilder und Text angezeigt werden das der Spieler versteht um was es geht? Die Darstellung beim laufenden Spiel erfolgt nur mit Pixeln.

An einen Levelsprung hatte ich nicht gedacht, und es macht schon Sinn - z.B. beim Einführen eines neuen Objektes. Daher JA. Ich werde hier die Regeln entsprechend anpassen.

@ Lobby

Zitat:

Wie definierst du einen Befehl?

Naja, es geht mir weniger um die einzelnen Befehle als um die Zeilen. Da es in BB möglich ist mehrere Schritte in einer Zeile zu schreiben in dem man diese durch ":" trennt wollte ich die Möglichkeit von vornherein ausschließen.

Verboten:Code: [AUSKLAPPEN]

n=w-1 : Print a : Print n : Print n/a

Erlaubt:Code: [AUSKLAPPEN]

print_func(a,n,n/a,r*c/x,func1(func1(f,g),z))

Da dies dazu führen würde dass es einige Zeilen mit so was geben wird: (=1 Zeile)Code: [AUSKLAPPEN]

testA(testB(testC(testD(testE(...), paramD), paramC), paramB), paramA)

gibt es die "Berechnungsausnahme": (auch = 1 Zeile)Code: [AUSKLAPPEN]

;Berechnung start
Merk_E=testE(...)
Merk_D=testD(Merk_E, paramD)
Merk_C=testC(Merk_D, paramC)
Merk_B=testB(Merk_C, paramB)
testA(Merk_B, paramA)
;Berechnung ende

@ SpionAtom
Kruemelator hat das in einem schöneren Satz gesagt wie ich, und völlig richtig. Zitat:

wenn ein "Pixel" 10 Bildpunkte breit ist das Raster 10+3 Bildpunkte breit sein kann, also alle 13 Bildpunkte ein "Pixel" malen.

Es soll einfach die Möglichkeit geben das Raster an zu zeigen, z.B. bei mehreren nebeneinanderliegenden gleichfarbigen Elementen.

Ich lebe in meiner eigenen Welt. Das ist OK, man kennt mich dort.

	Lobby	Do, Aug 01, 2013 23:23 Antworten mit Zitat
Mein Beitrag: Klick!
TheoTown - Eine Stadtaufbausimulation für Android, iOS, Windows, Mac OS und Linux

Lobby

Do, Aug 01, 2013 23:23
Antworten mit Zitat

Mein Beitrag: Klick!

TheoTown - Eine Stadtaufbausimulation für Android, iOS, Windows, Mac OS und Linux

	TimBo	Fr, Aug 02, 2013 1:16 Antworten mit Zitat
Wird auf Windows standardmäßig DirectX mitgeliefert ?
mfg Tim Borowski // CPU: Ryzen 2700x GPU: Nvidia RTX 2070 OC (Gigabyte) Ram: 16GB DDR4 @ 3000MHz OS: Windows 10 Stolzer Gewinner des BCC 25 & BCC 31 hat einen ersten Preis in der 1. Runde beim BWInf 2010/2011 & 2011/12 mit BlitzBasic erreicht.

TimBo

Fr, Aug 02, 2013 1:16
Antworten mit Zitat

Wird auf Windows standardmäßig DirectX mitgeliefert ?

mfg Tim Borowski // CPU: Ryzen 2700x GPU: Nvidia RTX 2070 OC (Gigabyte) Ram: 16GB DDR4 @ 3000MHz OS: Windows 10
Stolzer Gewinner des BCC 25 & BCC 31
hat einen ersten Preis in der 1. Runde beim BWInf 2010/2011 & 2011/12 mit BlitzBasic erreicht.

	Xeres Moderator	Fr, Aug 02, 2013 1:54 Antworten mit Zitat
Davon kann man ausgehen, ja.
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Fr, Aug 02, 2013 1:54
Antworten mit Zitat

Davon kann man ausgehen, ja.

	TimBo	Fr, Aug 02, 2013 2:01 Antworten mit Zitat
ok gut, trotzdem habe ich Angst, dass mein Spiel am Ende von irgendeiner Regel erschlagen wird. :/
mfg Tim Borowski // CPU: Ryzen 2700x GPU: Nvidia RTX 2070 OC (Gigabyte) Ram: 16GB DDR4 @ 3000MHz OS: Windows 10 Stolzer Gewinner des BCC 25 & BCC 31 hat einen ersten Preis in der 1. Runde beim BWInf 2010/2011 & 2011/12 mit BlitzBasic erreicht.

TimBo

Fr, Aug 02, 2013 2:01
Antworten mit Zitat

ok gut, trotzdem habe ich Angst, dass mein Spiel am Ende von irgendeiner Regel erschlagen wird.

:/

	TimBo	Mo, Aug 05, 2013 0:59 Antworten mit Zitat
nur nochmal für Dumme und sry. für den Doppelpost. Wenn ich Windows habe, kann ich aber kein java Programm starten oder ? Denn dafür bräuchte ich ja die java VM nicht ? Wie sieht es mit JS auf, das ist ja keine "programmiersprache" aber mit dem Canvas könnte man sowas ja theoretisch umsetzten. Muss das dann im InternetExplorer funktionieren oder ist auch ein sinnvollerer Browser okay ?
mfg Tim Borowski // CPU: Ryzen 2700x GPU: Nvidia RTX 2070 OC (Gigabyte) Ram: 16GB DDR4 @ 3000MHz OS: Windows 10 Stolzer Gewinner des BCC 25 & BCC 31 hat einen ersten Preis in der 1. Runde beim BWInf 2010/2011 & 2011/12 mit BlitzBasic erreicht.

TimBo

Mo, Aug 05, 2013 0:59
Antworten mit Zitat

nur nochmal für Dumme und sry. für den Doppelpost.

Wenn ich Windows habe, kann ich aber kein java Programm starten oder ?
Denn dafür bräuchte ich ja die java VM nicht ?

Wie sieht es mit JS auf, das ist ja keine "programmiersprache" aber mit dem Canvas könnte man sowas ja theoretisch umsetzten. Muss das dann im InternetExplorer funktionieren oder ist auch ein sinnvollerer Browser okay ?

	DaysShadow	Mo, Aug 05, 2013 7:31 Antworten mit Zitat
Ernsthaft?! http://de.wikipedia.org/wiki/Java_Virtual_Machine JRE(Runtime mit JavaVM und etlichen Standardbibliotheken) als Anwender herunterladen, JDK(das die JRE enthält) als Entwickler, geeignete IDE suchen(Eclipse,Netbeans) und schon gehts los. Wie kommst du auf den Trichter, dass es Java nicht für Windows gibt? Edit: Aaaaha, das erklärts und ergibt natürlich Sinn, hätte evtl. noch den Kontext bedenken sollen
Blessed is the mind too small for doubt

DaysShadow

Mo, Aug 05, 2013 7:31
Antworten mit Zitat

Ernsthaft?! http://de.wikipedia.org/wiki/Java_Virtual_Machine
JRE(Runtime mit JavaVM und etlichen Standardbibliotheken) als Anwender herunterladen, JDK(das die JRE enthält) als Entwickler, geeignete IDE suchen(Eclipse,Netbeans) und schon gehts los.
Wie kommst du auf den Trichter, dass es Java nicht für Windows gibt?

Edit: Aaaaha, das erklärts und ergibt natürlich Sinn, hätte evtl. noch den Kontext bedenken sollen Mr. Green

Blessed is the mind too small for doubt

Zuletzt bearbeitet von DaysShadow am Mo, Aug 05, 2013 17:39, insgesamt einmal bearbeitet

	Lobby	Mo, Aug 05, 2013 9:27 Antworten mit Zitat
Ich nehme an, TimBo bezog sich mit seiner Frage eher auf die Einschränkung in der Aufgabenstellung. Zitat: Das Programm muss ohne Zusatzinstallationen auf Standardwindows laufen
TheoTown - Eine Stadtaufbausimulation für Android, iOS, Windows, Mac OS und Linux

Lobby

Mo, Aug 05, 2013 9:27
Antworten mit Zitat

Ich nehme an, TimBo bezog sich mit seiner Frage eher auf die Einschränkung in der Aufgabenstellung.
Zitat:

Das Programm muss ohne Zusatzinstallationen auf Standardwindows laufen

TheoTown - Eine Stadtaufbausimulation für Android, iOS, Windows, Mac OS und Linux

	TimBo	Mo, Aug 05, 2013 13:02 Antworten mit Zitat
ich meinte wegen der benötigten VM und dass es dann ja nicht mehr "standardwindows" ist ..
mfg Tim Borowski // CPU: Ryzen 2700x GPU: Nvidia RTX 2070 OC (Gigabyte) Ram: 16GB DDR4 @ 3000MHz OS: Windows 10 Stolzer Gewinner des BCC 25 & BCC 31 hat einen ersten Preis in der 1. Runde beim BWInf 2010/2011 & 2011/12 mit BlitzBasic erreicht.

TimBo

Mo, Aug 05, 2013 13:02
Antworten mit Zitat

ich meinte wegen der benötigten VM und dass es dann ja nicht mehr "standardwindows" ist ..

	Sir Gauss der III	Mo, Aug 05, 2013 18:55 Antworten mit Zitat
Für besseres Verständniss hier mal die einschränkende Regelungen: Programmcode a) Max. 700 Zeilen Programmcode b) max. 4 Sounds à 4 sec. c) Code muss nach Start des BCC geschrieben sein d) Programmiersprachen in der Grundinstallation e) muss unter Windwos laufen Pixel a) Jeder Pixel muss eine eigenständige funktionale Einheit bilden b) Pixel dürfen nicht für graphische Programmgestaltung eingesetzt werden c) Pixel dürfen in maximal 16 Farben angezeigt werden d) Pixel sind quadratisch Zudem evtl. interessant: Was ist ein Pixel und wie wird er definiert? Alle weiteren Punkte sind Erklärungen bzw. Ausnahmen der Regeln. Wem die Ausnahme zu kompliziert sind hält sich einfach an oben genannte Punkte. Wie immer bleibt: Im Zweifel einfach Fragen. @ Timbo Zitat: Denn dafür bräuchte ich ja die java VM nicht ? .... Muss das dann im InternetExplorer funktionieren oder ist auch ein sinnvollerer Browser okay ? hm... Ok, hier bin ich selbst etwas unsicher. Auf der einen Seite möchte ich nicht wie wild im I-net rumsuchen oder eine menge (für mich) sinnloser Programme auf dem Rechner installieren, nur weil ein Teilnehmer ein Programm für eine spezielle Platform geschrieben hat. Andererseits will ich auch keinen ausschließen da ja grundsätzlich alle Sprachen erlaubt sind. Wenn genügend dafür sind würd ich die Regelung einfach dahingehend ändern, dass alle benötigten Programme etc. mit zu liefern sind (bitte nicht als Link). Windows sollte weiterhin das Grundbetriebssystem bleiben (also nicht einfach Linux verteilen) - Wer aber nur für Firefox oder ähnliches programieren kann, ... bitte. Morgen Abend werde ich festhalten ob die Regel geändert wird oder nicht.
Ich lebe in meiner eigenen Welt. Das ist OK, man kennt mich dort.

Sir Gauss der III

Mo, Aug 05, 2013 18:55
Antworten mit Zitat

Für besseres Verständniss hier mal die einschränkende Regelungen:
Programmcode
a) Max. 700 Zeilen Programmcode
b) max. 4 Sounds à 4 sec.
c) Code muss nach Start des BCC geschrieben sein
d) Programmiersprachen in der Grundinstallation
e) muss unter Windwos laufen
Pixel
a) Jeder Pixel muss eine eigenständige funktionale Einheit bilden
b) Pixel dürfen nicht für graphische Programmgestaltung eingesetzt werden
c) Pixel dürfen in maximal 16 Farben angezeigt werden
d) Pixel sind quadratisch
Zudem evtl. interessant: Was ist ein Pixel und wie wird er definiert?
Alle weiteren Punkte sind Erklärungen bzw. Ausnahmen der Regeln. Wem die Ausnahme zu kompliziert sind hält sich einfach an oben genannte Punkte. Wie immer bleibt: Im Zweifel einfach Fragen.

@ Timbo
Zitat:

Denn dafür bräuchte ich ja die java VM nicht ?
.... Muss das dann im InternetExplorer funktionieren oder ist auch ein sinnvollerer Browser okay ?

hm... Ok, hier bin ich selbst etwas unsicher. Auf der einen Seite möchte ich nicht wie wild im I-net rumsuchen oder eine menge (für mich) sinnloser Programme auf dem Rechner installieren, nur weil ein Teilnehmer ein Programm für eine spezielle Platform geschrieben hat. Andererseits will ich auch keinen ausschließen da ja grundsätzlich alle Sprachen erlaubt sind.

Wenn genügend dafür sind würd ich die Regelung einfach dahingehend ändern, dass alle benötigten Programme etc. mit zu liefern sind (bitte nicht als Link). Windows sollte weiterhin das Grundbetriebssystem bleiben (also nicht einfach Linux verteilen) - Wer aber nur für Firefox oder ähnliches programieren kann, ... bitte. Morgen Abend werde ich festhalten ob die Regel geändert wird oder nicht.

Ich lebe in meiner eigenen Welt. Das ist OK, man kennt mich dort.

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