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D2006
Verfasst am: Di, Jan 26, 2010 0:53
Könnte daran liegen, dass die Leiste rechts ist. Wink

In der Galerie gibt's sowas nicht. Da müsste man erst einbauen, dass man beim Hochladen das Genre auswählen muss. Wäre kein großer Aufwand, aber das wäre ja dann erst bei allen neuen Bildern. Ist quasi zu spät dafür.
Skabus
Verfasst am: Di, Jan 26, 2010 0:49
Sei es meiner Dummheit zu verdanken, aber trotz intensiver Suche konnte ich nichts dergleichen
im Showcase oder in der Galerie finden o.O

Wo genau komm ich denn da drauf?


MfG Ska

Edit: Ah, zumindest im Showcase hab ichs gefunden^^"
Dumm wie ich bin kuck ich natürlich nicht in die linke Leiste XD

Gibts das für die Galerie auch?

Edit: ich meine natürlich RECHTS in der Leiste....ich glaube ich und mein
Verstand sollten heute getrennte Wegen gehen ...
D2006
Verfasst am: Di, Jan 26, 2010 0:32
Action | Adventure | Ego-Shooter | Jump'n'Run | Rollenspiel | Strategie | Simulation | Sport | Knobel- oder Denkspiel | Karten- oder Brettspiel | Geschicklichkeitsspiel | Anwendung | Sonstiges
Skabus
Verfasst am: Di, Jan 26, 2010 0:26
Zum Thema Voting/Bewertungsverhalten kann ich nur sagen, dass von meiner Seite aus, die Faulheit entsteht, weil ich nie alles was mich interessiert auf einem Blick habe.

Ich muss mich im Showcase immer durch diese Listen wühlen, worauf ich häufig bis nie Lust habe.

Ich fände es daher eine erhebliche Steigerung des Komforts des Showcase wenn man mal nach Kategorien
oder Schwerpunkte gesonderte Ergebnisse hätte.

Sortiert nach Genere, oder nach Größe oder dergleichen.Das selbe gilt für die Galerie.
Es gibt soviele tolle Projekte und Bilder die ich gerne bewertet hätte, diese aber nur
selten durch das Zufallsbild links entdeckt habe.

Könnte ich z.B. irgendwo auf "Rpg" oder "RTS" klicken, würde ich schneller das finden, was mich interessiert.

Denn letzlich möchte ich, wenn ich Dinge bewerte, auch Kritik äußern, wo ich Ahnung habe.
Ich kann bei dem 2000sten Pacman-Klon oder Tetris-Klon keine sinnvolle Kritik abgeben, wenn
der Macher sich nicht was außergewöhnlich tolles ausgedacht hat.

Daher kuck ich eigentlich nie in die Galerie und den Showcase.Die Funktionen in allen Ehren, aber
ich würde wie gesagt viel mehr bewerten wenn ich auch mal finden würde was ich suche...


MfG Ska
BladeRunner
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 23:38
Im Endeffekt hast Du auch keine Möglichkeit etwas zu ändern. Nimm es gelassen hin, deine Kommentare beweisen dir doch dass Du gute Arbeit geliefert hast.
BigMaexle
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 23:12
Naja, So ein Stimmverhalten ist ja kein Blitz-Forums-Spezifisches Problem:

Sowas gibt es schon seit längerem (und das geht mir tierisch aufen Keks) beim Appstore. Die Bewertungen da für Apps sind völlig fürn Arsch, um es mal auf gut Deutsch zu sagen Wink

Es gibt dort nur Bewertungen mit 5***** oder 1*, dazwischen gibt es sogut wie gar nichts, vorallem bei kostenlosen Apps. Man muss sich mal die "Rezensionen" für kostelose Apps angucken.

Bsp: Ein "Feuerzeug-App", zeigt einem ein nettes flimmerndes Feuerzeug, ganz nette Spielerei, mehr nicht. Jetzt gibt es einerseits massenhaft 5**** Bewertungen: "Ja, dolle Sache, ganz nett"/"nette Spielerei"
Daneben gibts aber nochmal doppelt soviele Berwertungen mit 1 Stern: "Ja lame, kann nix"/"völlig nutzlos"/"Größten Scheiss, den ihc jemals hatte, sofort gelöscht"


Ich meine, hallo? Ich meine was erwarten die Leute? Na gut, der Appstore hat den Vorteil, dass dort die Masse den Quatsch ausgleicht. Gut, bei keiner App gibt es im Durchschnitt mehr als 2 Sterne, egal wie gut sie ist, aber wenn das Phänomen bei jedem Programm auftaucht (und das tut es), ist es am Ende auch egal.

Also das BP steht mit dem Problem des "Frust-Bewerten" nicht alleine da. Was man jetzt genau tun kann weiß ich nicht Very Happy, Aplle weiß ja auch nicht so recht, was sie machen solln
BladeRunner
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 22:53
vanjolo hat Folgendes geschrieben:
@BlitzMortiz

deine Feststellung trifft hier auf so ziemlich alle Bereiche zu. Wer nicht konform mit einigen Meinungsmachern läuft bekommt eben Demotivation in Form von Bewertungen und Kommentaren. Irgendein Grund findet sich immer. Wärst Du Everybodys Darling könntest Du dich vor Lob nicht retten. Das Blitzforum ist ein Mikrokosmos der soziales Verhalten sehr konzentriert darstellt. Im Alltagsleben ist es genauso nur ist da eben das Gemenge höher und Dir würde sowas nicht auffallen.

Ein befreundeter Kritiker sagte mir mal: "Kunst macht nicht der Künstler sondern der Kritiker. Darum hege und pflege die von denen Du was erwartest."

Ich bin mal gespannt wie lange diese Feststellung (die an Klarheit kaum zu überbieten ist) jetzt hier verbleibt (*in Deckung geh..*).

Very Happy

Edit: Ich habe hier nur ein paar User die ich sympathisch finde und mit denen ich mich gerne austausche. Das genügt mir persönlich vollkommen. Der Rest interessiert mich dann auch nicht sonderlich solange es einigermaßen neutral läuft.

Da du ja sicher schon auf meinen demotivierenden Kommentar gewartet hast vanjolo, bitteschön:

Die Welt ist voll mit dummen und schlechten Menschen. Da wir hier wie Du so schön feststellst einen Mikrokosmos abbilden kann man also mal unterstellen auch hier gibt es dumme und schlechte Menschen.
Diese dummen und schlechten Menschen finden es sicher lustig jemandem - ob man ihn kennt oder nicht- einen reinzudrücken, einfach weil es geht.
Ich teile auch deine Beobachtung dass dies nicht nur im Showcase passiert.
Ich kann mich zum Beispiel an einen Honk erinnern der alle links in der Szenesektion als tot markiert hat. War das lustig! HAHA!
Blöd nur dass der Sepp nicht beachtet hat dass dabei der Account geloggt wird.
Bis hierhin gehe ich mit dir konform.
ABER (und ich weiss Du wirst mich lieben, Darling.):
Du machst einen Kardinalfehler, du behauptest nämlich es wären einige wenige Meinungsmacher (und ich denke wir wissen wen Du damit so meinst) die solche Manipulationen betreiben und implizierst damit dass nur diese Handvoll Leute massiv beeinflussen würde.
Und da muss ich Dir leider mitteilen dass in einem Sozialgefüge, von dem Du ja grade so schön redest, die Antipathien weit gefächert verteilt sind. A mobbt mal gerne B, kann aber C leiden. C kriegt es dafür noch von D aufn Deckel, und B teilt bei D liebend gerne aus.
Es ist also jeder an diesem fröhlichen Spielchen beteiligt, und wenn ein einzelner es von mehreren Seiten auf die Hupe kriegt, dann kann man im Regelfall davon ausgehen dass er es sich bei entsprechend vielen Personen versch...n hat.
Wir haben hier noch eine weitere Komponente im Spiel der ach so bösen Meinungsmacher: wir haben hier nämlich lustigerweise ein paar Regeln aufgestellt um es spannend zu halten. Eigentlich um Ordnung in den Flohhaufen zu bringen, aber das glaubt mir eh niemand. Und wenn wer nun nicht in der Lage ist sich an diese Regeln zu halten, kriegt er von den Meinungsmachern eine Erinnerung daran. Manche brauchen häufiger Erinnerungen und sind dann traurig (Zum Beispiel wenn man ihnen Threads schliesst weil sie mit Geschmacklosigkeiten um sich werfen oder so). Dabei müssten sie nur die Regeln befolgen und schwupp wär niemand böse mit ihnen.

Und dann gibt es noch die Spezies Troll. Zu der verkneife ich mir allerdings weitere Aussagen weil ich sonst einen meiner Kollegen bitten müsste mich an die Regeln zu erinnern.

Nebenbei wird eigentlich nie ein Beitrag ganz gelöscht. In den meisten Fällen wird geschlossen, wenn allzuviel Böses und beleidigendes oder derber Unsinn geredet wurde. Manchmal auch nach intern verschoben, wenn zB jemand was illegales tut.
Du musst dir also keine Sorgen machen.
Xeres
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 20:29
@the FR3AK: Gefällt mir.

Wenn ich etwas bewerte, dann ist die Skala von eins bis fünf Blitzen schon viel zu breit gefächert. Gut, Mittelmaß, Schlecht als Abstufung würde mir genügen.
Das bewusst Projekte oder Bilder Heruntergevotet werden wär mir neu (aber ich hab ja auch nichts zu bewertendes...) - was gerade das "beste" Projekt ist, schau ich mir alle halbe Jahre an...
Nicdel
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 20:09
Das ist wirklich keine schlechte Idee. So kann es sein, dass z.B. mein Bild einen Tag lang auf der ersten Seite ist und dann wieder ein anderes...
Allerdings könnte es auch sein, dass sich manche vom Zufall ungerecht behandelt fühlen, weil ihr Bild nie auf der ersten Seite ist Very Happy
Midimaster
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 20:06
Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich freue mich schon darüber, wenn es eines meiner Bilder unter die ersten Plätze schafft. Allerdings ist es mir z.b. gar nicht wichtig, wie weit vorne es exakt liegt, sondern nur, ob unter den ersten Seiten dabei ist.

Wie ja schon einer geschrieben hat, ist ja sowieso schlecht feststellbar, ob nun eine 3D-Grafik oder einem Festplattentool etwas besser als das andere ist.

Ich könnte mir vorstellen, das "Heruntervoten" wird vor allem mit der Intention gemacht, den Eintrag abzuwerten, der 1 oder 2 Plätze besser plaziert ist. In der Hoffnung selbst 1 oder 2 Plätze gut machen zu können... Bei dem derzeitigen (auf die 3.Nachkommastelle genauem) Rankîng gelingt das wahrscheinlich auch sofort.

Daraus mein Vorschlag: Die besten 20 kommen auf die erste Seite, die nächsten 20 auf die nächste Seite. Aber innerhalb der 20 entscheidet der Zufall, wo auf dem Bildschirm ein jedes heute erscheint.

Vielleicht ja sogar so: die besten 60 auf die ersten drei Seiten, die nächsten 60 auf Seiten 4-6, usw...

Damit entfällt die Möglichkeit einzelne Plätze gutmachen zu können. Und über ganze Seiten schafft es eh keiner sein Bild/Eintrag zu pushen.
the FR3AK
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:58
Man könnte doch auch so eine Art "gefällt mir" Button machen, also dass es keine Wertung mehr gibt sondern einen Wert, der anzeigt wievielen Leuten das Bild/Spiel etc. gefällt. Dann gibt es schonmal keine Probleme mehr mit dem Heruntervoten. Dem dem es gefällt klickt auf den Button der den Counter der "gefällt" Stimmen um eins erhöht oder er lässt es... nur so eine Idee Very Happy
vanjolo
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:57
@BlitzMortiz

deine Feststellung trifft hier auf so ziemlich alle Bereiche zu. Wer nicht konform mit einigen Meinungsmachern läuft bekommt eben Demotivation in Form von Bewertungen und Kommentaren. Irgendein Grund findet sich immer. Wärst Du Everybodys Darling könntest Du dich vor Lob nicht retten. Das Blitzforum ist ein Mikrokosmos der soziales Verhalten sehr konzentriert darstellt. Im Alltagsleben ist es genauso nur ist da eben das Gemenge höher und Dir würde sowas nicht auffallen.

Ein befreundeter Kritiker sagte mir mal: "Kunst macht nicht der Künstler sondern der Kritiker. Darum hege und pflege die von denen Du was erwartest."

Ich bin mal gespannt wie lange diese Feststellung (die an Klarheit kaum zu überbieten ist) jetzt hier verbleibt (*in Deckung geh..*).

Very Happy

Edit: Ich habe hier nur ein paar User die ich sympathisch finde und mit denen ich mich gerne austausche. Das genügt mir persönlich vollkommen. Der Rest interessiert mich dann auch nicht sonderlich solange es einigermaßen neutral läuft.
Noobody
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:40
D2006 hat Folgendes geschrieben:
Das geht auf mein Kappe! Embarassed

Keine Angst, ist nicht deine Schuld Wink

Ich konnte ja die einzelnen abgegebenen Stimmen mitverfolgen (ich schaute des öfteren auf die Seite, um auf neue Kommentare zu prüfen) und konnte mir ausrechnen, dass 1er-Stimmen abgegeben wurden (vielleicht, nur vielleicht bin ich ein Freak Smile ). Aber wie gesagt, man sollte sich nicht zuviel daraus machen. Solche Dinge passieren, auch im echten Leben.
ChaosCoder
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:39
Es gäbe durchaus Möglichkeiten die allgemeine Stimmfaulheit zu senken.
Prinzipien, die schon überall in social networks und was weiß ich nicht wo überall genutzt werden. Allerdings sind diese Ideen nicht "so eben mal" umgesetzt.

Worauf ich mich beziehe ist zum Beispiel Facebook. Freundschaftsvorschläge könnte man hier in Testvorschläge umbenennen und das gleiche Prinzip draus machen. Sie kommen irgendwo an die Seite. So sieht man Projekte, für die man noch nicht abgestimmt hat. Benachrichtigungen, die die letzten Aktivitäten wie zum Beispiel einen Kommentar für einen Worklog oder das Posten in einem Thread nochmal auf einen Klick auflisten - so sieht man viel häufiger ein Projekt und bekommt auch Lust es mal eben zu testen.

Das ganze noch mit z.B. Facebook verbinden (so wie man Twitter und Google und so mit Facebook verbinden kann) (natürlich freiwillig) und hinter den Benjtzernamen würden "richtige Menschen" stecken von denen man auch mal ein bisschen mehr als nur das aktuelle Projekt mitkriegt.

Es ist nicht so leicht umzusetzen und manche User könnte es vllt. auch stören oder irritieren. Für manche ist es hier auch schlichter Größenwahn.
D2006
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:32
Noobody hat Folgendes geschrieben:
Das fiel mir auch an einem Galeriebild von mir auf - Platz 1 mit 25 Bewertungen und dann mit vier neuen Stimmen plötzlich ein rasanter Abfall auf die zweite Seite.

Das geht auf mein Kappe! Embarassed
Vor etlichen Monaten hatte ich die Datenbankstruktur für Galerie und Showcase im Bezug auf die Bewertungen normalisiert. Dabei wandelte ein Skript alle Stimmen entsprechend um. Und bei der Galerie unterlief mir wohl ein Fehler, denn ich erst kurz vor letztem Silverster (btw dank eines Bildes im FUN-Thread) merkte: Einige Bilder hatten eine Bewertung von 6 und damit war sogar deren Durchschnittsbewertung über 5. Habe die 6er Stimmen zu 5er umgewandelt, wodurch diese Bilder in den Bewertung rapide abfielen. (EDIT: Oh, ob eins von dir dabei war, weiß ich nicht. Waren ja [logischerweise] ältere Bilder.)

Zum Thema:
Ich persönlich halte auch nicht viel von dem (von mir geschriebenem *hust*) Bewertungssystem. Aber da es schon der dritte oder vierte Anlauf war, ist meine Motivation das noch zu ändern nicht mehr so groß. Das Problem ist und bleibt, dass hier viel zu wenig Leute abstimmen (vorwurfsfrei; bin selbst auch nicht der fleißigste Abstimmer).
Silver_Knee
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:15
also ich bewerte eig auch nur die wirklich guten projekte mit 5 sternen. Scheint ein projekt weniger blitze zu haben als ich für nötig halte geb ich ihm mehr... runtegemacht hab ich noch kein projekt... Weiß nicht hat irgendwie meine ansicht nach keins verdient
robotx
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:14
Eine Bewertung stellt immer etwas subjektives dar. Vielleicht ist ein Spiel das TopSpiel des Jahres, aber trotzdem gefällt es dem Spieler nicht, sodass er halt nur ein oder zwei Punkte gibt.

Ich meine, wer nimmt sich das recht heraus zu entscheiden, was für eine Bewertung einem Spiel zusteht?
Diese Entscheidung liegt ganz alleine bei dem Konsumenten und sollte mit der nötigen Distanz von den Entwicklern nun einmal hingenommen werden ohne gleich Gott und die Welt zu verfluchen.

Im Allgemeinen finde ich sollten alle Abstimmungen nicht zu ernst genommen werden. Anhand der Kommentare kann man ja ablesen, ob das Spiel ankommt oder nicht. Außerdem darf man sich nicht darüber aufregen, schließlich nimmt man ja freiwillig an einer Bewertung teil.
pirahni
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:06
Nun, was ich mir vorstellen könnte, wäre das ganze mit dem Median zu machen. Wer nicht weiß, was das ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Median
Warum nehmen sie nur alle die Wikipedia?
Xaymar
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 19:06
Mir sind die Votings auf Projekte egal. Ich vote einfach (nach dem testen des programms oder ansehen des bildes) und wems nicht passt: mir verdammt nochmal egal! Kommentare geb ich auch nur bei schlechteren Projekten(wo es in letzter zeit wenige von gab) oder eben wenn eine Frage gestellt wurde.
(Wozu hat man Tester?)
Und außerdem habe ich das Gefühl, dass wenn alle nach dem von dir guten Beispiel vorgehen würden, es nur noch 5 Blitze Projekte geben würde. Nur noch!
Holzchopf
Verfasst am: Mo, Jan 25, 2010 18:58
Du unterstellst mir da etwas, was überhaupt nicht der Wahrheit entspricht. Fakt ist aber, dass wir hier Wert auf die Netiquette legen, was bei dir definitiv nicht der Fall war, sonst hättest du es nicht zu Stande gebracht, mehr als ein Dutzend mal A***loch und dergleichen zu schreiben.
Würde ich hier jemanden in Schutz nehmen wollen, hätte ich den Thread direkt getrasht. Aber weil ich der Meinung bin, dass deine Kernaussage hier alle was angeht, gab ich dir noch 'ne Chance. Besser, du verspielst die nicht.

Ob es nun der Wahrheit entspricht, was du von solchen Leuten hältst, ist eigentlich egal - der Ton macht die Musik.

mfG

Edit
Übrigens lese ich da immer noch ein A*-Wort... Wohl besser, du ersparst dir in Zukunft die Mühe, Beleidigungen so halbherzig zu zensieren und nimmst dir ein Beispiel an Politikern, wie die ihr Gegenüber bezeichnen, ohne ausfallend zu werden Wink

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