Schatten mit B3D

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	Jan_ Ehemaliger Admin	Do, Apr 22, 2004 12:13 Antworten mit Zitat
Mit einer, wo man so lange braucht, um diese zu entwickeln, das sie dir hier niemand 4 Free gibt. (war böse aber gut )
between angels and insects

Jan_

Ehemaliger Admin

Do, Apr 22, 2004 12:13
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Mit einer, wo man so lange braucht, um diese zu entwickeln, das sie dir hier niemand 4 Free gibt.
(war böse aber gut Smile

)

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	blitzblaster	Do, Apr 22, 2004 12:58 Antworten mit Zitat
@ ZUCHINI: Na mit der Swift Shadow Engine, hatte ich doch schon geschrieben. Diese Einbindung funktioniert genauso, wie die Engine von X-Pressive. Ein Zusatzprogramm, was im Blitzbasic Code mit Include geladen wird. Halt die Engine selbst. In B3D codet man dann die gewünschten Schatten. Man teilt sozusagen den Objekten den Schatten zu, wobei man sich es aussuchen kann, welches Objekt Schatten werfen soll und welches nicht. Logischer Weise sollten alle Objekte dann Schatten werfen, aber sollte es dann FPS mäßig zu langsam werden, kann man ja Objekte ausschliessen. Was aber dann nicht mehr sehr real wirkt. Gruß Blitzblaster

blitzblaster

Do, Apr 22, 2004 12:58
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@ ZUCHINI: Na mit der Swift Shadow Engine, hatte ich doch schon geschrieben. Diese Einbindung funktioniert genauso, wie die Engine von X-Pressive. Ein Zusatzprogramm, was im Blitzbasic Code mit Include geladen wird. Halt die Engine selbst. In B3D codet man dann die gewünschten Schatten. Man teilt sozusagen den Objekten den Schatten zu, wobei man sich es aussuchen kann, welches Objekt Schatten werfen soll und welches nicht. Logischer Weise sollten alle Objekte dann Schatten werfen, aber sollte es dann FPS mäßig zu langsam werden, kann man ja Objekte ausschliessen. Was aber dann nicht mehr sehr real wirkt.

Gruß Blitzblaster

	IonPainter	Do, Apr 22, 2004 13:05 Antworten mit Zitat
@Jan_ das ist quatsch, es gibt viele Engines mit schattenwurf die 4 free sind (open source), stichwort: Quake Tenebrae http://studwww.rug.ac.be/~chol...age_01.htm

IonPainter

Do, Apr 22, 2004 13:05
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@Jan_
das ist quatsch, es gibt viele Engines mit schattenwurf die 4 free sind (open source), stichwort: Quake Tenebrae
http://studwww.rug.ac.be/~chol...age_01.htm

	Jan_ Ehemaliger Admin	Do, Apr 22, 2004 13:29 Antworten mit Zitat
oh, und wie binde ich die in B3D ein? ION, ich kann dich echt gut leiden, aber probiere mal nicht immer alles herauszugeben. (wo bleibt mein VIS?)
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Jan_

Ehemaliger Admin

Do, Apr 22, 2004 13:29
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oh, und wie binde ich die in B3D ein?

ION, ich kann dich echt gut leiden, aber probiere mal nicht immer alles herauszugeben. (wo bleibt mein VIS?)

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	IonPainter	Do, Apr 22, 2004 14:11 Antworten mit Zitat
Zitat: oh, und wie binde ich die in B3D ein? hmm ja... ok hast gewonnen

IonPainter

Do, Apr 22, 2004 14:11
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Zitat:

oh, und wie binde ich die in B3D ein?

hmm ja... ok hast gewonnen Smile

	Dreamora	Do, Apr 22, 2004 16:55 Antworten mit Zitat
Die technik läuft über die Technik der "Schattenfotographie" also die Szene aus sicht des lichts mit einer Cam aufzeichnen etc. Wie gesagt, dazu gibts einige Samples wie es theoretisch gehen würde. Praktisch allerdings sehr sehr hart umzusetzen. Wäre sswift mit seinem Preis net so grössenwahnsinnig ( und würd er es endlich als verkauf hosten und net nach dem motto "schickt mir geld über PayPal") hät ich sie mir auch schon gekauft. Seh nur net ganz ein wofür man da genau 100$ bezahlen soll. Aber immerhin eher gerechtfertigt als die schwache terrain engine die T-Cracks en masse produziert
Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

Dreamora

Do, Apr 22, 2004 16:55
Antworten mit Zitat

Die technik läuft über die Technik der "Schattenfotographie" also die Szene aus sicht des lichts mit einer Cam aufzeichnen etc.

Wie gesagt, dazu gibts einige Samples wie es theoretisch gehen würde. Praktisch allerdings sehr sehr hart umzusetzen.

Wäre sswift mit seinem Preis net so grössenwahnsinnig ( und würd er es endlich als verkauf hosten und net nach dem motto "schickt mir geld über PayPal") hät ich sie mir auch schon gekauft. Seh nur net ganz ein wofür man da genau 100$ bezahlen soll. Aber immerhin eher gerechtfertigt als die schwache terrain engine die T-Cracks en masse produziert

Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

	INpac	Do, Apr 22, 2004 18:38 Antworten mit Zitat
naja, das ist für simple objekte meines achtens überhaupt nicht schwierig umzusetzen. also das redern einer shadowtexture sollte damit kein roblem mehr sein. schwierig wirds dann aber wirklich, wenns ums genaue texturieren des objektes, das den schatten empfangen soll, geht. für ebene oder jedenfalls plane objekte sollte es aber noch fehlerfrei funktionieren

INpac

Do, Apr 22, 2004 18:38
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naja, das ist für simple objekte meines achtens überhaupt nicht schwierig umzusetzen.
also das redern einer shadowtexture sollte damit kein roblem mehr sein.
schwierig wirds dann aber wirklich, wenns ums genaue texturieren des objektes, das den schatten empfangen soll, geht. für ebene oder jedenfalls plane objekte sollte es aber noch fehlerfrei funktionieren Smile

	Dreamora	Do, Apr 22, 2004 19:48 Antworten mit Zitat
jo nur nutzt es dafür wenig. da könnte ich auch direkt ne vorberechnete schattentextur drauf projezieren fg
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Dreamora

Do, Apr 22, 2004 19:48
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jo nur nutzt es dafür wenig. da könnte ich auch direkt ne vorberechnete schattentextur drauf projezieren *fg*

Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

	ZUCHINI	Do, Apr 22, 2004 22:33 Antworten mit Zitat
Jan_ hat Folgendes geschrieben: Mit einer, wo man so lange braucht, um diese zu entwickeln, das sie dir hier niemand 4 Free gibt. (war böse aber gut ) Ich will ja nichts geschenkt haben, oder doch aber....naja lassen wir das Mir geht es auch nicht jetzt konkret um die Implementierung einer Schattenengine. Ich versuche nur zu verstehen wie es funktioniert. Vor allem das mit der "Schattenfotografie" verstehe ich nicht. Also man setzt die Kamera dahin wo das licht ist. Und mach eine Screenshot, ja was macht man dann mit diesem Screenshot?

ZUCHINI

Do, Apr 22, 2004 22:33
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Jan_ hat Folgendes geschrieben:

Mit einer, wo man so lange braucht, um diese zu entwickeln, das sie dir hier niemand 4 Free gibt.
(war böse aber gut Smile

)

Ich will ja nichts geschenkt haben, oder doch aber....naja lassen wir das Very Happy

Mir geht es auch nicht jetzt konkret um die Implementierung einer Schattenengine. Ich versuche nur zu verstehen wie es funktioniert.

Vor allem das mit der "Schattenfotografie" verstehe ich nicht. Also man setzt die Kamera dahin wo das licht ist. Und mach eine Screenshot, ja was macht man dann mit diesem Screenshot?

	Jan_ Ehemaliger Admin	Fr, Apr 23, 2004 7:53 Antworten mit Zitat
nicht screenshott, du pickst alles und errechnest dann die entvernung, und den Winkel, mit dem es auftrifft. und setzt auf dieses objekte an den gepicktesn ort, einen hellen punkt, --> wenn die camera an der position des lichtes ist, sind alles, was das licht sehen kann hell, und was nicht, ist shattig
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Jan_

Ehemaliger Admin

Fr, Apr 23, 2004 7:53
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nicht screenshott, du pickst alles und errechnest dann die entvernung, und den Winkel, mit dem es auftrifft.
und setzt auf dieses objekte an den gepicktesn ort, einen hellen punkt, --> wenn die camera an der position des lichtes ist, sind alles, was das licht sehen kann hell, und was nicht, ist shattig

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	Dreamora	Fr, Apr 23, 2004 10:14 Antworten mit Zitat
normalerweise machst du es genau anders rum. Das gepickte Objekt schwarz, dass gibt dann auf dem dahinterliegenden Bereich Schatten. Den Rest beleuchtet ja das Licht, das muss dementsprechend weiss sein ( mit modulate zumindest. Bei modulate x2 müsste der rest Grau sein )
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Dreamora

Fr, Apr 23, 2004 10:14
Antworten mit Zitat

normalerweise machst du es genau anders rum. Das gepickte Objekt schwarz, dass gibt dann auf dem dahinterliegenden Bereich Schatten. Den Rest beleuchtet ja das Licht, das muss dementsprechend weiss sein ( mit modulate zumindest. Bei modulate x2 müsste der rest Grau sein )

Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

	MaGus	Fr, Apr 23, 2004 14:50 Antworten mit Zitat
Dreamora hat Folgendes geschrieben: Wäre sswift mit seinem Preis net so grössenwahnsinnig ( und würd er es endlich als verkauf hosten und net nach dem motto "schickt mir geld über PayPal") hät ich sie mir auch schon gekauft. Seh nur net ganz ein wofür man da genau 100$ bezahlen soll. 15$ kostet die Version für Free+Shareware-Programme. Außerdem http://www.blitzbasic.com/Comm...763#351801

MaGus

Fr, Apr 23, 2004 14:50
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Dreamora hat Folgendes geschrieben:

Wäre sswift mit seinem Preis net so grössenwahnsinnig ( und würd er es endlich als verkauf hosten und net nach dem motto "schickt mir geld über PayPal") hät ich sie mir auch schon gekauft. Seh nur net ganz ein wofür man da genau 100$ bezahlen soll.

15$ kostet die Version für Free+Shareware-Programme.
Außerdem http://www.blitzbasic.com/Comm...763#351801

	Dreamora	Fr, Apr 23, 2004 14:57 Antworten mit Zitat
Bevor ich geld dafür ausgebe will ich sehen wie Effizient sie in realen Scenen is. Nen Sample von ner Kollegin von mir war leider net wirklich überzeugend ... 2000 poly terrainmesh + 20 kugeln die schatten werfen: die hälfte der schatten werden garnet angezeigt bug bei der schattenpositionsberechnung weil die schattenengine gescalte Schattenreceiver net miteinbezieht bzw. deren scaling läuft extram langsam und das obwohl noch garnet wirklich etwas da is ... lässt mich irgendwo dran zweifeln dass es mit realen objekten geht ... müsste aber eben mal ein Demo da sein, dass gegenteil belegt. Was sich auf jeden Fall als nutzlos rausgestellt hat war die Texturprojektion ... is genau so schnell/langsam wie wenn du direkt richtigen Schattenwurf nimmst ggg Allerdings find ich is der grosse vorteil dass man pseudolightmaps errechnen lassen kann ... also statische Schatten, so kann man zb sein Terrain und die gebäude darauf durch zufall generieren lassen und dann statischen schatten davon. das kostet keine / kaum performance
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Dreamora

Fr, Apr 23, 2004 14:57
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Bevor ich geld dafür ausgebe will ich sehen wie Effizient sie in realen Scenen is. Nen Sample von ner Kollegin von mir war leider net wirklich überzeugend ...

2000 poly terrainmesh + 20 kugeln die schatten werfen:

die hälfte der schatten werden garnet angezeigt
bug bei der schattenpositionsberechnung weil die schattenengine gescalte Schattenreceiver net miteinbezieht bzw. deren scaling
läuft extram langsam

und das obwohl noch garnet wirklich etwas da is ...

lässt mich irgendwo dran zweifeln dass es mit realen objekten geht ... müsste aber eben mal ein Demo da sein, dass gegenteil belegt.

Was sich auf jeden Fall als nutzlos rausgestellt hat war die Texturprojektion ... is genau so schnell/langsam wie wenn du direkt richtigen Schattenwurf nimmst *ggg*

Allerdings find ich is der grosse vorteil dass man pseudolightmaps errechnen lassen kann ... also statische Schatten, so kann man zb sein Terrain und die gebäude darauf durch zufall generieren lassen und dann statischen schatten davon. das kostet keine / kaum performance

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