[Chemie] Kurze frage zu Oxidationszahlen

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	FWeinb ehemals "ich" Betreff: [Chemie] Kurze frage zu Oxidationszahlen	Do, Jan 07, 2010 21:17 Antworten mit Zitat
Ich habe Mn(O4)- Mn ist ja Mangan und muss hier doch die Oxidationszahl +7 haben, damit die 4*(-II) ausgeglichen werden und beim Zusammenrechnen -I rauskommt. Ist das so Richtig oder mach ich grade was ganz falsch. Kommt mir etwas sehr einfach vor? MfG ich
"Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein (1879-1955) "If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right." Steve Jobs

FWeinb

ehemals "ich"

Betreff: [Chemie] Kurze frage zu Oxidationszahlen

Do, Jan 07, 2010 21:17
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Ich habe Mn(O4)-

Mn ist ja Mangan und muss hier doch die Oxidationszahl +7 haben, damit die 4*(-II) ausgeglichen werden und beim Zusammenrechnen -I rauskommt. Ist das so Richtig oder mach ich grade was ganz falsch. Kommt mir etwas sehr einfach vor?

MfG

ich

"Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein (1879-1955)
"If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right." Steve Jobs

	Noobody	Do, Jan 07, 2010 21:25 Antworten mit Zitat
Das ist so richtig.
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

Noobody

Do, Jan 07, 2010 21:25
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Das ist so richtig.

Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

	FWeinb ehemals "ich"	Do, Jan 07, 2010 21:27 Antworten mit Zitat
Danke, für die schnelle Antwort. Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind? Würde ja sinn machen, da Ionen ja immer die Oxidationszahl = Anzahl der Ladungen haben. MfG ich [Edit] Wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Reaktionsgleichung Vervollständigen soll. Ich würde als erstes die Oxidationszahlen bestimmen. Dann weiß ich aber nicht weite.

FWeinb

ehemals "ich"

Do, Jan 07, 2010 21:27
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Danke, für die schnelle Antwort.

Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind? Würde ja sinn machen, da Ionen ja immer die Oxidationszahl = Anzahl der Ladungen haben.

MfG
ich

[Edit]
Wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Reaktionsgleichung Vervollständigen soll. Ich würde als erstes die Oxidationszahlen bestimmen. Dann weiß ich aber nicht weite.

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	Chester	Do, Jan 07, 2010 22:22 Antworten mit Zitat
ich hat Folgendes geschrieben: Danke, für die schnelle Antwort. Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind? Würde ja sinn machen, da Ionen ja immer die Oxidationszahl = Anzahl der Ladungen haben. So nicht richtig, denn H2 ist ja nach außen neutral, sprich, das eine Atom ins +I, das andere -I, auch bei manchen Metallen ist es nicht so( LiH z.B.) Deine Aufgaben musst du einfach nur stöchiometrich richtig stellen, dazu brauchst du eigentlich keine OZs. Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] Lösung: 5 HCOOH + 2 MnO4 + 6 H -> 5 CO2 + 2 Mn + 8 H2O 2 HCOOH + O2 -> 2 CO2 + 2 H2O

Chester

Do, Jan 07, 2010 22:22
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ich hat Folgendes geschrieben:

Danke, für die schnelle Antwort.

Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind? Würde ja sinn machen, da Ionen ja immer die Oxidationszahl = Anzahl der Ladungen haben.

So nicht richtig, denn H2 ist ja nach außen neutral, sprich, das eine Atom ins +I, das andere -I, auch bei manchen Metallen ist es nicht so( LiH z.B.)

Deine Aufgaben musst du einfach nur stöchiometrich richtig stellen, dazu brauchst du eigentlich keine OZs.

Code: [AUSKLAPPEN]

Lösung:

5 HCOOH + 2 MnO4 + 6 H -> 5 CO2 + 2 Mn + 8 H2O

2 HCOOH + O2 -> 2 CO2 + 2 H2O

	FWeinb ehemals "ich"	Do, Jan 07, 2010 22:53 Antworten mit Zitat
Danke, ich sollte mir das ganze doch nochmal anschauen. MfG ich
"Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein (1879-1955) "If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right." Steve Jobs

FWeinb

ehemals "ich"

Do, Jan 07, 2010 22:53
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Danke, ich sollte mir das ganze doch nochmal anschauen.

MfG
ich

	Noobody	Fr, Jan 08, 2010 1:50 Antworten mit Zitat
Chester hat Folgendes geschrieben: So nicht richtig, denn H2 ist ja nach außen neutral, sprich, das eine Atom ins +I, das andere -I Nein! Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können, daher ist -I unmöglich. Vielmehr haben beide Wasserstoffatome in der Verbindung die Oxidationszahl 0, da beide dieselbe Elektronegativität haben.
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

Noobody

Fr, Jan 08, 2010 1:50
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Chester hat Folgendes geschrieben:

So nicht richtig, denn H2 ist ja nach außen neutral, sprich, das eine Atom ins +I, das andere -I

Nein! Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können, daher ist -I unmöglich. Vielmehr haben beide Wasserstoffatome in der Verbindung die Oxidationszahl 0, da beide dieselbe Elektronegativität haben.

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	Dragorad	Fr, Jan 08, 2010 14:11 Antworten mit Zitat
Noobody hat Folgendes geschrieben: Nein! Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können, daher ist -I unmöglich. Dem muss ich widersprechen; das Wasserstoffatom hat ein Elektron in der ersten Schale; mit 2 Elektronen ist diese Schale voll besetzt, also ist es möglich, dass Wasserstoff ein Elektron aufnehmen kann. Dazu muss das entsprechende Kation eine geringere Elektronegativität als H haben (ich glaub das ist ca 2,1). Das ist möglich bei einigen Alkalimetalle wie Lithium, Natrium und Kalium.

Dragorad

Fr, Jan 08, 2010 14:11
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Noobody hat Folgendes geschrieben:

Nein! Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können, daher ist -I unmöglich.

Dem muss ich widersprechen; das Wasserstoffatom hat ein Elektron in der ersten Schale; mit 2 Elektronen ist diese Schale voll besetzt, also ist es möglich, dass Wasserstoff ein Elektron aufnehmen kann. Dazu muss das entsprechende Kation eine geringere Elektronegativität als H haben (ich glaub das ist ca 2,1). Das ist möglich bei einigen Alkalimetalle wie Lithium, Natrium und Kalium.

	Chester	Fr, Jan 08, 2010 14:12 Antworten mit Zitat
Zitat: Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können Und was ist mit aktivem Wasserstoff? Und wie schon gesagt, bei Metallhydriden hat Wasserstoff auch -I. Bei H2 hast du natürlich Recht, mein Fehler. Edit: zu spät

Chester

Fr, Jan 08, 2010 14:12
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Zitat:

Ein Wasserstoffatom wird niemals ein weiteres Elektron aufnehmen können

Und was ist mit aktivem Wasserstoff?
Und wie schon gesagt, bei Metallhydriden hat Wasserstoff auch -I.

Bei H2 hast du natürlich Recht, mein Fehler.

Edit: zu spät

	Xeres Moderator	Fr, Jan 08, 2010 19:45 Antworten mit Zitat
ich hat Folgendes geschrieben: Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind? Die Summe der Oxidationszahlen ergibt immer die Ladung der Verbindung! ich hat Folgendes geschrieben: Wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Reaktionsgleichung Vervollständigen soll. Ich würde als erstes die Oxidationszahlen bestimmen. Dann weiß ich aber nicht weite. 1. Korrespondierende Redoxpaare aufstellen und Ox.zahlen bestimmen. 2. Ox/Red. Reaktionen getrennt Formulieren. -> Auf Elektroneutralität und -> Massenerhaltung achten 3. Abgleich der Elektronenzahl von Ox/Red. und Gleichungen addieren. Bsp.: Ladungen Blau, Ox.Stufen Grün Cu + H3O+ + NO3- ==> Cu2+ + NO + H2O Redoxpaare: (Cu0/Cu2++2), (NO3-+5/NO+2) Ox.Stufe des Stickstoffs versteht sich. I) Cu ==> Cu2+ + 2e- Geht auf... II) NO3- + 3e- ==> NO Geht nicht auf; Links: +5 - (32) - 3 = -4 Ladungen Rechts: +2 -2 = 0 Ladungen Links mit Oxoniumionen auffüllen: NO3- + 3e- + 4 H3O+ ==> NO Massen links und rechts aufsummieren; Auf der Rechten Seite fehlen 6 O und 12 H... NO3- + 3e- + 4 H3O+ ==> NO + 6 H2O In I) werden 2 e- abgegeben, in II) 3 e- aufgenommen --> 3I) + 2*II) = 3 Cu + 8 H3O+ + 2 NO3- ==> 3 Cu2+ + 2 NO + 12 H2O
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Fr, Jan 08, 2010 19:45
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ich hat Folgendes geschrieben:

Wasserstoff(H) hat immer die Oxidationszahl +I, auch wenn es H+ Ionen sind?

Die Summe der Oxidationszahlen ergibt immer die Ladung der Verbindung!
ich hat Folgendes geschrieben:

Wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Reaktionsgleichung Vervollständigen soll. Ich würde als erstes die Oxidationszahlen bestimmen. Dann weiß ich aber nicht weite.

1. Korrespondierende Redoxpaare aufstellen und Ox.zahlen bestimmen.
2. Ox/Red. Reaktionen getrennt Formulieren.
-> Auf Elektroneutralität und
-> Massenerhaltung achten
3. Abgleich der Elektronenzahl von Ox/Red. und Gleichungen addieren.

Bsp.:
Ladungen Blau, Ox.Stufen Grün

Cu + H3O+ + NO3- ==> Cu2+ + NO + H2O

Redoxpaare: (Cu0/Cu2++2), (NO3-+5/NO+2*)
*Ox.Stufe des Stickstoffs versteht sich.

I) Cu ==> Cu2+ + 2e-
Geht auf...

II) NO3- + 3e- ==> NO
Geht nicht auf;
Links: +5 - (3*2) - 3 = -4 Ladungen
Rechts: +2 -2 = 0 Ladungen
Links mit Oxoniumionen auffüllen:
NO3- + 3e- + 4 H3O+ ==> NO
Massen links und rechts aufsummieren; Auf der Rechten Seite fehlen 6 O und 12 H...
NO3- + 3e- + 4 H3O+ ==> NO + 6 H2O
In I) werden 2 e- abgegeben, in II) 3 e- aufgenommen -->
3*I) + 2*II) =

3 Cu + 8 H3O+ + 2 NO3- ==> 3 Cu2+ + 2 NO + 12 H2O

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