Im hohen Alter mit dem Programmieren beginnen

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	AlterMann Betreff: Im hohen Alter mit dem Programmieren beginnen	Mo, Jan 30, 2012 22:02 Antworten mit Zitat
Guten Abend, seit einigen Wochen bin ich nun in Frührente und merke schon jetzt, dass ich viel Zeit habe, die ich gerne ansatzweise sinnvoll nutzen würde. Früher war ich sehr sportlich, habe jedoch leider in der Jugend viel von meinem Körper abverlangt und daraus resultierende chronische Rückenschmerzen, weshalb ich mich nur noch wenig und leicht sportlich betätigen kann. Dafür blieb bei mir immer das - tiefgründige - Auseinandersetzen mit der Modernen und ihrem technischen Fortschritt vorbehalten. Denkt Ihr, dass es für mich, als absoluter Einsteiger in die Programmiersprachen, überhaupt noch sinnvoll ist, damit zu beginnen? Technisches Verständnis bringe ich grundsätzlich mit, auch im Umgang mit dem PC bin ich geübt, jedoch eben nur mit dem Üblichen: Surfen, Text- und Tabellenverarbeitung und was man sonst so im Alltag braucht. Über ein paar ehrliche, vielleicht sogar dennoch anspornende Worte, wäre ich sehr erfreut.

AlterMann

Betreff: Im hohen Alter mit dem Programmieren beginnen

Mo, Jan 30, 2012 22:02
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Guten Abend,

seit einigen Wochen bin ich nun in Frührente und merke schon jetzt, dass ich viel Zeit habe, die ich gerne ansatzweise sinnvoll nutzen würde.
Früher war ich sehr sportlich, habe jedoch leider in der Jugend viel von meinem Körper abverlangt und daraus resultierende chronische Rückenschmerzen, weshalb ich mich nur noch wenig und leicht sportlich betätigen kann.
Dafür blieb bei mir immer das - tiefgründige - Auseinandersetzen mit der Modernen und ihrem technischen Fortschritt vorbehalten.

Denkt Ihr, dass es für mich, als absoluter Einsteiger in die Programmiersprachen, überhaupt noch sinnvoll ist, damit zu beginnen? Technisches Verständnis bringe ich grundsätzlich mit, auch im Umgang mit dem PC bin ich geübt, jedoch eben nur mit dem Üblichen: Surfen, Text- und Tabellenverarbeitung und was man sonst so im Alltag braucht.

Über ein paar ehrliche, vielleicht sogar dennoch anspornende Worte, wäre ich sehr erfreut.

	Midimaster	Mo, Jan 30, 2012 22:09 Antworten mit Zitat
also ich bin 47 und krieg es hin! Aber damit auch einer der Ältesten hier im Forum. Die eine Hälfte schätze ich, ist so und die 25 und die andere so 14-18.. Das einzige was man zum Programmieren wirklich braucht ist Zeit! Das Alter spielt keine Rolle, die Zeit ist der entscheidende Faktor und die Geduld. Programme laufen in 99% der Fälle nicht so, wie man sich das gedacht hat. Dann heißt es beobachten, forschen und experimentieren. Und dann irgendwann hier im Forum gut formuliert fragen...
Gewinner des BCC #53 mit "Gitarrist vs Fussballer" http://www.midimaster.de/downl...ssball.exe

Midimaster

Mo, Jan 30, 2012 22:09
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also ich bin 47 und krieg es hin! Aber damit auch einer der Ältesten hier im Forum. Die eine Hälfte schätze ich, ist so und die 25 und die andere so 14-18..

Das einzige was man zum Programmieren wirklich braucht ist Zeit! Das Alter spielt keine Rolle, die Zeit ist der entscheidende Faktor und die Geduld.

Programme laufen in 99% der Fälle nicht so, wie man sich das gedacht hat. Dann heißt es beobachten, forschen und experimentieren. Und dann irgendwann hier im Forum gut formuliert fragen...

Gewinner des BCC #53 mit "Gitarrist vs Fussballer" http://www.midimaster.de/downl...ssball.exe

	Xeres Moderator	Mo, Jan 30, 2012 22:12 Antworten mit Zitat
Die Blitz Dialekte sind in jedem Fall einfacher als andere Sprachen - zumindest kann man schnell loslegen ohne sich mit Compilern und den richtigen Bibliotheken auseinander setzen zu müssen. Was man braucht ist etwas Logik und meistens Mathematik. Ich würd's an deiner Stelle einfach mal mit der Demoversion probieren. Hängt natürlich auch von deinen Zielen ab - was willst du denn programmieren?
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Mo, Jan 30, 2012 22:12
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Die Blitz Dialekte sind in jedem Fall einfacher als andere Sprachen - zumindest kann man schnell loslegen ohne sich mit Compilern und den richtigen Bibliotheken auseinander setzen zu müssen.
Was man braucht ist etwas Logik und meistens Mathematik. Ich würd's an deiner Stelle einfach mal mit der Demoversion probieren.
Hängt natürlich auch von deinen Zielen ab - was willst du denn programmieren?

Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)|RAM 8 GB|GeForce GTX 960
Wie man Fragen richtig stellt || "Es geht nicht" || Video-Tutorial: Sinus & Cosinus
THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

	klin	Mo, Jan 30, 2012 22:42 Antworten mit Zitat
Das Tolle am Programmieren ist, dass man sogut wie alles machen kann, ohne viel Geld dafür zu investieren. Dafür aber Zeit... Ich finde es sehr interessant, dass sich sogar (wenn ich es so sagen darf) ältere Leute am Programmieren interssieren. Meistens höre ich nur: "Wähh... Früher gabs das nicht" oder: "Das ist zu neu für mich". Programmieren braucht meistens nur Übung. Weiß man, wie man damit anfängt oder die Logik der Sprache / des Computers versteht, wundert man sich, wie einfach eigentlich Programmieren sein kann. Das Alter spielt wirklich keine Rolle. Die wichtigste Rolle spielt dabei das Interesse (bedenke das Zitat: "Das ist zu neu für mich"). Wenn man wirklich programmieren will, dann kann man es auch. Das ist überall so! Nicht nur am Computer. Klin

klin

Mo, Jan 30, 2012 22:42
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Das Tolle am Programmieren ist, dass man sogut wie alles machen kann, ohne viel Geld dafür zu investieren. Dafür aber Zeit...
Ich finde es sehr interessant, dass sich sogar (wenn ich es so sagen darf) ältere Leute am Programmieren interssieren. Meistens höre ich nur: "Wähh... Früher gabs das nicht" oder: "Das ist zu neu für mich".
Programmieren braucht meistens nur Übung. Weiß man, wie man damit anfängt oder die Logik der Sprache / des Computers versteht, wundert man sich, wie einfach eigentlich Programmieren sein kann.

Das Alter spielt wirklich keine Rolle. Die wichtigste Rolle spielt dabei das Interesse (bedenke das Zitat: "Das ist zu neu für mich"). Wenn man wirklich programmieren will, dann kann man es auch. Das ist überall so! Nicht nur am Computer.

Klin

	PhillipK	Mo, Jan 30, 2012 22:54 Antworten mit Zitat
Nun, das ist kein Gittarre / Klavierspielen - hier gibt es keine Körperlichen fähigkeiten, die man im Frühen Alter besser trainiert. Das einzige was hilfreich sein dürfte, sind grundlegende Englischkenntnisse. aber ein alter ist, meiner meinung nach, nicht von relevanz: Es zählen intresse und leidenschaft! Du musst selbst einschätzen können, ob es für dich lohnt. Eine frustrationstoleranz sollte vorraussetzung sein. Und klappt es dann doch mal nicht, gibt es hier eine kleine, solide hand von Netten und auch ein paar weniger nette (hrhr ) leutchen, die gerne helfen. Aber: Von nichts, kommt nichts. Heißt, wir helfen gerne bei Problemen aber das ausarbeiten der lösung muss von dir kommen. Aber, und nichts für ungut, ich denke einfach bei 'älteren' leuten ist das gang und gebe. Sachen wie "ich brauche das und das, schreibt mir das jemand?" werden grundsätzlich mit missachtung gestraft. Ich persönlich programmiere schon hin und wieder mal seit ich etwa 14 war. Mittlerweile bin ich 21. Angefangen hats mit simpleren Scriptveränderungen und kleineren Programmparts von Spielen. Richtig programmieren angefangen habe ich erst viel später - hier war grundwissen extrem hilfreich. Damit meine ich nicht programmiersprachen spezifische sachen, sondern allgemeines: Wie arbeitet ein PC, was ist ein Bit, wie sind daten gespeichert, aufbau einer festplatte, etc etc etc. Nun gut, das war persönliches intresse, was durch den Informatikunterricht angeregt wurde. Allerdings: Später hat es mir teilweise geholfen, diverse Hintergründe zu verstehen. Wenn du anfangen möchtest: Frag spezifisch danach. Was möchtest du nutzen? Was möchtest du machen? (Eher ein kleines Spielchen oder doch eine Büroanwendung? Vielleicht ein Quicki-bunti spiel für den Enkel/Sohn ?) Wir helfen gerne Und hier geistert ja auch midimaster rum, der wirklich jeden an die hand nimmt und hilft.

PhillipK

Mo, Jan 30, 2012 22:54
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Nun, das ist kein Gittarre / Klavierspielen - hier gibt es keine Körperlichen fähigkeiten, die man im Frühen Alter besser trainiert.

Das einzige was hilfreich sein dürfte, sind grundlegende Englischkenntnisse.

aber ein alter ist, meiner meinung nach, nicht von relevanz: Es zählen intresse und leidenschaft!
Du musst selbst einschätzen können, ob es für dich lohnt. Eine frustrationstoleranz sollte vorraussetzung sein. Und klappt es dann doch mal nicht, gibt es hier eine kleine, solide hand von Netten und auch ein paar weniger nette (hrhr Razz

) leutchen, die gerne helfen.

Aber: Von nichts, kommt nichts. Heißt, wir helfen gerne bei Problemen aber das ausarbeiten der lösung muss von dir kommen. Aber, und nichts für ungut, ich denke einfach bei 'älteren' leuten ist das gang und gebe. Sachen wie "ich brauche das und das, schreibt mir das jemand?" werden grundsätzlich mit missachtung gestraft.

Ich persönlich programmiere schon hin und wieder mal seit ich etwa 14 war. Mittlerweile bin ich 21.
Angefangen hats mit simpleren Scriptveränderungen und kleineren Programmparts von Spielen.
Richtig programmieren angefangen habe ich erst viel später - hier war grundwissen extrem hilfreich. Damit meine ich nicht programmiersprachen spezifische sachen, sondern allgemeines: Wie arbeitet ein PC, was ist ein Bit, wie sind daten gespeichert, aufbau einer festplatte, etc etc etc. Nun gut, das war persönliches intresse, was durch den Informatikunterricht angeregt wurde.
Allerdings: Später hat es mir teilweise geholfen, diverse Hintergründe zu verstehen.

Wenn du anfangen möchtest: Frag spezifisch danach. Was möchtest du nutzen? Was möchtest du machen? (Eher ein kleines Spielchen oder doch eine Büroanwendung? Vielleicht ein Quicki-bunti spiel für den Enkel/Sohn ?)
Wir helfen gerne Smile

Und hier geistert ja auch midimaster rum, der wirklich jeden an die hand nimmt und hilft.

	#Reaper Newsposter	Di, Jan 31, 2012 16:39 Antworten mit Zitat
Hallo auch und willkommen hier im Forum! Ich denke auch, dass das Alter grundsätzlich kein Problem darstellt. Die allermeisten hier sind halt mit Computern aufgewachsen, für uns ist der Umgang mit Computern und Technik sogar gewohnter als das allmorgendliche Zähneputzen.. Deshalb haben wir "jungen" halt einen Vorteil. Es kommt viel mehr auf dich an, wie du mit den Dingen umgehst. Wie die Anderen schon sagten brauchst du vor allem Interesse und Neugier sowie Spaß am Nachdenken und schlicht: Experimentieren! Du musst dich bereits an den einfachen Dingen beim Programmieren erfreuen und dich begeistern lassen! Wenn du dich erst zufrieden geben kannst, wenn du einen tollen neuen EgoShooter programmiert hast, dann wird es wohl sehr schwer für dich. Wenn du dich aber schon (am Anfang) an so simplen Dingen erfreuen kannst wie, dass ein Text deinem Mauszeiger folgt und du ihn dann vielleicht noch zum blinken bekommst, dann wirst du auch Spaß am Programmieren haben und dich lange damit beschäftigen können. Du musst dich eben freuen.. wie ein kleines Kind über die simpelsten Dinge. Alles andere, komplizierte darf dann später kommen. Denn genau so erging es mir, als ich damals mit so ~13 Jahren erste "Programmiererfahrungen" in Java-Script und HTML gemacht hatte. Anfangs brachte ich mir auch noch "alles" selbst bei. Dann kam ich zu PHP wo ich mich ebenfalls dran erfreute und landete dann bei BlitzBasic und entdeckte dort wieder eine "neue Welt". Im übrigen bin ich mittlerweile ebenfalls 21 Jahre alt. Und wenn ich mich recht erinnere sind auch schon bei der Demo von Blitz3D recht viele, nette kleine Beispielspielereien - vorallem Grafikspielereien, welche mich damals begeisterten - dabei. Da gibt es also viel zum anschauen, lernen und experimentieren. Wenn dich diese Beispiele also begeistern können, dann gilt für dich - wie auch für alle Menschen - immer noch der Satz: Spielend lernt es sich eben am leichtesten/schönsten. Und zuletzt noch: Lass dich jetzt ggf. nicht von Mathe abschrecken. Weil so viel ist das gar nicht... Es kommt natürlich immer drauf an was du vorhast zu machen, aber der Rest ist nur einfaches Mathe und ergibt sich durch Nachdenken. (Zum Beispiel wenn du ein "Objekt" irgendwie bewegen willst oder ähnliches.) Alles weitere wirst du dann schon lernen, wenn du es brauchst. (Und nicht eh schon kannst. ) In dem Sinne: Ich wünsch dir viel Spaß beim rumspielen! Und gib nicht auf, geh es locker an.. und falls du mal was nicht verstehst oder es schlicht - wie im übrigen eben oft beim Programmieren - einfach nicht so gehen sollte wie vorgestellt: Lass es erstmal liegen, nimm was anderes und schau es dir später nochmals an. Es lohnt sich. Beste Grüße, #Reaper (PS: Uii, bin ich heute aber enthusiastisch. =) )
AMD Athlon 64 3500+, ATI AX800 Pro/TD, 2048 MB DRR 400 von Infineon, ♥RIP♥ (2005 - Juli 2015 -> sic!) Blitz3D, BlitzMax, MaxGUI, Monkey X; Win7

#Reaper

Newsposter

Di, Jan 31, 2012 16:39
Antworten mit Zitat

Hallo auch und willkommen hier im Forum! Smile

Ich denke auch, dass das Alter grundsätzlich kein Problem darstellt. Die allermeisten hier sind halt mit Computern aufgewachsen, für uns ist der Umgang mit Computern und Technik sogar gewohnter als das allmorgendliche Zähneputzen.. Wink

Deshalb haben wir "jungen" halt einen Vorteil.
Es kommt viel mehr auf dich an, wie du mit den Dingen umgehst. Wie die Anderen schon sagten brauchst du vor allem Interesse und Neugier sowie Spaß am Nachdenken und schlicht: Experimentieren! Du musst dich bereits an den einfachen Dingen beim Programmieren erfreuen und dich begeistern lassen! Smile

Wenn du dich erst zufrieden geben kannst, wenn du einen tollen neuen EgoShooter programmiert hast, dann wird es wohl sehr schwer für dich. Wenn du dich aber schon (am Anfang) an so simplen Dingen erfreuen kannst wie, dass ein Text deinem Mauszeiger folgt und du ihn dann vielleicht noch zum blinken bekommst, dann wirst du auch Spaß am Programmieren haben und dich lange damit beschäftigen können. Smile

Du musst dich eben freuen.. wie ein kleines Kind über die simpelsten Dinge. Razz

Alles andere, komplizierte darf dann später kommen. Smile

Denn genau so erging es mir, als ich damals mit so ~13 Jahren erste "Programmiererfahrungen" in Java-Script und HTML gemacht hatte. Anfangs brachte ich mir auch noch "alles" selbst bei. Dann kam ich zu PHP wo ich mich ebenfalls dran erfreute und landete dann bei BlitzBasic und entdeckte dort wieder eine "neue Welt". Very Happy

Im übrigen bin ich mittlerweile ebenfalls 21 Jahre alt.
Und wenn ich mich recht erinnere sind auch schon bei der Demo von Blitz3D recht viele, nette kleine Beispielspielereien - vorallem Grafikspielereien, welche mich damals begeisterten - dabei. Da gibt es also viel zum anschauen, lernen und experimentieren. Smile

Wenn dich diese Beispiele also begeistern können, dann gilt für dich - wie auch für alle Menschen Smile

- immer noch der Satz: Spielend lernt es sich eben am leichtesten/schönsten. Wink

Und zuletzt noch:
Lass dich jetzt ggf. nicht von Mathe abschrecken. Weil so viel ist das gar nicht... Es kommt natürlich immer drauf an was du vorhast zu machen, aber der Rest ist nur einfaches Mathe und ergibt sich durch Nachdenken. (Zum Beispiel wenn du ein "Objekt" irgendwie bewegen willst oder ähnliches.) Alles weitere wirst du dann schon lernen, wenn du es brauchst. Wink

(Und nicht eh schon kannst. Wink

)

In dem Sinne:
Ich wünsch dir viel Spaß beim rumspielen! Und gib nicht auf, geh es locker an.. und falls du mal was nicht verstehst oder es schlicht - wie im übrigen eben oft beim Programmieren Wink

- einfach nicht so gehen sollte wie vorgestellt: Lass es erstmal liegen, nimm was anderes und schau es dir später nochmals an. Es lohnt sich. Wink

Beste Grüße,
#Reaper Very Happy

(PS: Uii, bin ich heute aber enthusiastisch. =) )

AMD Athlon 64 3500+, ATI AX800 Pro/TD, 2048 MB DRR 400 von Infineon, ♥RIP♥ (2005 - Juli 2015 -> sic!)
Blitz3D, BlitzMax, MaxGUI, Monkey X; Win7

	DAK	Mi, Feb 01, 2012 16:32 Antworten mit Zitat
Hey, willkommen im Forum! Ich glaub nicht, dass dein Alter dir Probleme mit dem Coden machen würde. Das Einzige, was ich dir sagen will ist: trau dich. Ich hab es leider sehr oft bei Leuten jenseits der 40 gesehen, dass sie zwar ohne Probleme etwas technisches hinkriegen würden (z.B. Facebook verwenden), sich aber nicht getraut haben. Als Programmieranfänger gibt es kaum etwas, was du kaputt machen kannst, also wirf dich einfach hinein und trau dich zu experimentieren. Schön dich im Forum zu haben. Viel Spaß.
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Mi, Feb 01, 2012 16:32
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Hey, willkommen im Forum!

Ich glaub nicht, dass dein Alter dir Probleme mit dem Coden machen würde. Das Einzige, was ich dir sagen will ist: trau dich.
Ich hab es leider sehr oft bei Leuten jenseits der 40 gesehen, dass sie zwar ohne Probleme etwas technisches hinkriegen würden (z.B. Facebook verwenden), sich aber nicht getraut haben.
Als Programmieranfänger gibt es kaum etwas, was du kaputt machen kannst, also wirf dich einfach hinein und trau dich zu experimentieren.

Schön dich im Forum zu haben. Viel Spaß.

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	d-bug	Mi, Feb 01, 2012 21:16 Antworten mit Zitat
Ähm DAK, sei bitte vorsichtig mit Leuten ab 40. Es könnte nämlich auch sein, dass sie 20 Jahre mehr Erfahrung mit Computern und deren Technik haben als du. Ich gehöre übrigens auch zur "älteren" Generation. Also die Generation, die die Kinder hier im Forum schon alt nennen. Mit Blitz-Dialekten fällt einem das Programmieren lernen ziemlich leicht. Es ist wirklich eine einfach zu erlernende Sprache. Natürlich ist jeder Anfang schwer, aber wenn man den Schritt erst mal begonnen hat und merkt, dass man wirklich damit was erreichen kann, dann macht die Sache richtig Spaß. In diesem Forum findet man auch für die dümmsten Fragen Hilfe. Die gesamte Gemeinde ist, bis auf ein paar Ausnahmen, hilfsbereit, geduldig und ziemlich freundlich. Im Vergleich zu anderen Foren gesehen, in denen man schon für einen Rechtschreibfehler auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden kann. Überleg einfach nicht lange und tu es! Wenn es nicht funktioniert, dann kannst du wenigstens sagen, dass du nicht gekniffen hast.

d-bug

Mi, Feb 01, 2012 21:16
Antworten mit Zitat

Ähm DAK, sei bitte vorsichtig mit Leuten ab 40. Es könnte nämlich auch sein, dass sie 20 Jahre mehr Erfahrung mit Computern und deren Technik haben als du. Wink

Ich gehöre übrigens auch zur "älteren" Generation. Also die Generation, die die Kinder hier im Forum schon alt nennen. Mit Blitz-Dialekten fällt einem das Programmieren lernen ziemlich leicht. Es ist wirklich eine einfach zu erlernende Sprache. Natürlich ist jeder Anfang schwer, aber wenn man den Schritt erst mal begonnen hat und merkt, dass man wirklich damit was erreichen kann, dann macht die Sache richtig Spaß.

In diesem Forum findet man auch für die dümmsten Fragen Hilfe. Die gesamte Gemeinde ist, bis auf ein paar Ausnahmen, hilfsbereit, geduldig und ziemlich freundlich. Im Vergleich zu anderen Foren gesehen, in denen man schon für einen Rechtschreibfehler auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden kann.

Überleg einfach nicht lange und tu es! Wenn es nicht funktioniert, dann kannst du wenigstens sagen, dass du nicht gekniffen hast.

	DAK	Mi, Feb 01, 2012 23:08 Antworten mit Zitat
@d-bug: Das war nicht gemeint als ein "alle Leute älter als 40 haben keinen Plan". Mein Vater z.B. ist.. ok, er ist noch keine 40, aber hart daran, und er ist genau was du meinst, hat glatte 23 Jahre mehr Programmiererfahrung als ich, und ich bin auch nicht erst seit heute dabei. Ich hab nur gemeint, dass es sehr viele Leute jenseits die 40 gibt, die Berührungsängste mit Computern haben, vorallem Anfänger. Und ich hab hald nur gemeint, dass ma sich trauen soll, und dann gehts schon.
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Mi, Feb 01, 2012 23:08
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@d-bug:
Das war nicht gemeint als ein "alle Leute älter als 40 haben keinen Plan". Mein Vater z.B. ist.. ok, er ist noch keine 40, aber hart daran, und er ist genau was du meinst, hat glatte 23 Jahre mehr Programmiererfahrung als ich, und ich bin auch nicht erst seit heute dabei.
Ich hab nur gemeint, dass es sehr viele Leute jenseits die 40 gibt, die Berührungsängste mit Computern haben, vorallem Anfänger. Und ich hab hald nur gemeint, dass ma sich trauen soll, und dann gehts schon.