Lebendige Miniroboter? - Gehts?

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Geeecko

Betreff: Lebendige Miniroboter? - Gehts?

BeitragMo, Apr 09, 2007 0:05
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Ich weiß das schon vieles möglich ist. Aber ein Zahnrad aus 4Atomen?Ein roboter mit Flügeln und Rädern nur aus winzigen NanoTeilchen.
Nur so groß wie eine Armeise. So groß => OO
Und dann auch noch selbstvermehrend?
Habe ich letztens irgendwo (ich glaube Nano wars) gesehen.
Das soll schon bald möglich sein (nun gut... bald Wink ). Die Wissenschaftler holen sich die gene aus der Natur (das selbstvermehren und was sie sonst noch so brauchen) und stopfen das in eine Bakterie... die arme Crying or Very sad
Die Bakterie wird dann zum lebendigen Mini-"Roboter".
Was haltet ihr davon?
....

aMul

Sieger des Minimalist Compo 01/13

BeitragMo, Apr 09, 2007 0:31
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Vom selbstvermehren mal abgesehen ist das schon alles möglich.
Der kleinste See der Welt bestand ja auch nur aus ein paar Fe-Atomen die im Kreis angeordnet waren und ein bisschen H2O was drinnen rumgeschwappt ist Very Happy
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hectic

Sieger des IS Talentwettbewerb 2006

BeitragMo, Apr 09, 2007 0:57
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So lange es hilft, ist doch alles prima. Stellt euch vor, man lässt sich paar davon ins Blut spritzen und dann vermehren sie sich. Nach ein paar Tagen hat man genug davon und diese kratzen immer schön alle Ablagerungen der Arterien ab, oder vernichten andere Krankheitserreger bei denen unser Immunsystem versagt. In unserem Körper tobt eh schon ständig eine riesige Schlacht, mal Zeit da neuere Kampfstrategien vorzuführen.

Ansonsten glaube ich kaum, dass eine Bakterie sich über sich selbst bewusst ist. Somit kann man nicht sagen 'die arme Bakterie', weil sie nämlich selbst nur wie ein 'Roboter' handelt und kein eigenen Willen hat.

Kehrseite der ganzen Geschichte, welche neue gesundheitliche Gefahren kommen dann auf uns zu? Bzw. neue Kriegsführung. Man erstelle solche Miniroboter und diese werden über die Luft übertragen, vermehren sich selbst und töten jede Lebensform die ein bestimmten DNS-Code aufweist. So dann zB alle die eine bestimmte DNS-Anreihung haben, zB alle Osteuropäer oder Arier oder was anderes. Ethische Säuberung mal anders.

Cool näh?

Ich warte immer noch an die Zeit, wann die erste Meldung rausgegeben wird, bis jegliche DNS-Verschlüsselung aufgelöst wurde. Wenn man es dann noch schafft Zellen mit einer selbst programmierter DNS-Kette zu erstellen, hat man es geschafft alle jeglichen zu erträumenden Lebensformen zum Leben zu erwecken. Angefangen bei Dinosaurier und dann weiter mit Lebensformen die sehr sehr groß werden, sterben und ihr Panzer dann als Raumschiff benutzt werden kann. Sehr billige Konstruktion die aber sehr stabil ist, weil aus einem Guss. Das bischen Kadaver kann man dann von anderen programmierten Lebensformen auffressen lassen die dann am Ende selbst zu Fossilen Brennstoffen werden.
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aMul

Sieger des Minimalist Compo 01/13

BeitragMo, Apr 09, 2007 1:07
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Bis dahin dauert's aber noch ein wenig hectic. Hoffe ich zumindest Wink
Sonst gibt's bald kein BlitzBasic, sondern BlitzDNA! Programmiere mit wenigen Zeilen deine eigenen Haustiere! In der Demo gibt's dann eine 3-Chromosomen Beschränkung oder so Laughing

Also ich schreibe mir dann ein fliegendes Spaghettimonster oder ein unsichtbares pinkes Einhorn!
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StepTiger

BeitragMo, Apr 09, 2007 1:45
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Ihr schaut zu viel Fernsehen xD

DNA Forschung ist bisher noch sehr begrenzt. Frösche klonen wäre eine Meisterleistung. DNA Programmierung ist gleich nochmal was ganz anderes.

Bin da allerdings nicht DEEER Fachmann, sondern kann auch nur sagen, was man so im Fernsehen sieht.
Noch gestern standen wir am Abgrund, doch heute sind wir schon einen Schritt weiter.
Computer:
AMD Sempron 3000+; ATI Radeon 9800 Pro; 512 MB DDR RAM 400Mhz; Asus E7N8X-E Deluxe; Samsung 200GB HD 5.4ns acces t
Gewinner: BP Code Compo #2
Π=3.141592653589793238...<--- und das aus dem kopf Laughing
Seit der Earthlings-Diskussion überzeugter Fleisch(fr)esser.

Smily

BeitragMo, Apr 09, 2007 9:11
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Afaik gibts schon erste Experimente über "DNA-Programmierung" zwar sind die Ergebnisse Primitiv, würden aber eine Grundlage für die Zukunft darstellen.

Da wären z.B. die Zellen, welche ihre Farbe nach einem Bestimmten Code verändern und bei großen Flächen tolle muster bilden können.

Laut einer der vergangenen P.M. - Ausgaben soll die DNA-Technik bald alles andere Absetzen.
Denkbar wären dann z.B. auch ganze Häusser, die sich selber aus einem kleinen Kern aufbauen (Ähnlich der Technik, die Zecken verwenden - sie können auch aus dem kopf den ganzen körper nachbilden)

Meine Sorge besteht nur darin, was das Millitär bzw Terrorismus mit diesen Techniken machen kann. Confused
Lesestoff:
gegen Softwarepatente | Netzzensur | brain.exe | Unabhängigkeitserklärung des Internets

"Wir müssen die Rechte der Andersdenkenden selbst dann beachten, wenn sie Idioten oder schädlich sind. Wir müssen aufpassen. Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit --- Keine Zensur!"
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BladeRunner

Moderator

BeitragMo, Apr 09, 2007 9:46
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StepTiger hat Folgendes geschrieben:
Ihr schaut zu viel Fernsehen xD

DNA Forschung ist bisher noch sehr begrenzt. Frösche klonen wäre eine Meisterleistung. DNA Programmierung ist gleich nochmal was ganz anderes.

Bin da allerdings nicht DEEER Fachmann, sondern kann auch nur sagen, was man so im Fernsehen sieht.


Man erinnere hier an Dolly, das geklonte Schaf. Auch wenn die Reproduktion noch etliche Fehler aufweist ist es dennoch möglich. DNA-Programmierung gibt es schon verdammt lange, nur nennt ihr es normalerweise Zucht. Recht ungezielt, aber es funktioniert.
Gezieltes Verändern einzelner Gengruppen wird aber heute auch schon durchgeführt, wenn auch noch im kleinen Stil.
Das Menschliche Genom ist btw. auch schon entschlüsselt, sprich: die typischen Basenfolgen sind bekannt. Was ganz anderes ist es jedoch, diesen einzelnen Basenfolgen (sprich: Genen) ihre Funktion nachzuweisen. Davon ist man noch weit entfernt, zumal seltenst ein einzelnes Gen eine bestimmte Funktion erfüllt. Meist gibt es mehrere Sicherheitskopien und oder Gengruppen die adjuvante Aufgaben erfüllen.
Die sich daraus ergebenden Möglichkeiten sind Fluch und Segen zugleich.
Man denke an Krebsheilung, maximal verlängertes Leben, Rejuvenation und andere Spässe.
Und dann denke man an tötliche Viren, selbstaggressive Immunsysteme und Miniroboter die Amok laufen, weil von (unperfekten) Menschen erschaffen.

Der Eingriff ins 'Ökosystem Mensch' macht mir hier massive Bauchschmerzen. Wir haben Kaninchen nach Australien eingeführt. Einfache und überschaubare Sache sollte man meinen. Wurde zu einer der größten Plagen die der Kontinent je erlebte (ab vom Mensch, vielleicht).
Was also, wenn wir 'nur' einen Gefäßputzer an uns selbst lassen ? Was wird der anrichten ?
Zu Diensten, Bürger.
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Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

Geeecko

BeitragMo, Apr 09, 2007 10:10
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Aber sie würden auch unglaublich helfen. Z.b. auf Feldern die angreifer der Ernte weg zu essen. Und was heißt Unsterblich Twisted Evil ?
repeat
DoYourself()
forever
Laughing
Man könnte einen Roboter bauen, der eine camera dabei hat (die sich natührlich bi den Nachkommen auch bildet Laughing ) und selbständig alle Infos
vom Weltraum aufzeichnet und hinterher, wenn sein "Gedächtnis" voll ist,
macht ers kurz mit sich selber ^^. Aber er kann sich aussuchen was für einen. Wenn er den 2. nimmt kommt einer raus, nur ein transport mittel, welches die aufgezeichneten daten zur erde transportiert und die anderen
tiere darüber informiert, was nun schon gesammelt wurde, das nichts 2 mal da is. UNd bei dem anderen mal wenn er´s macht, kommt noch son freak raus, der alles untersucht.

Toll, oder? Laughing Laughing Laughing
....

The_Nici

BeitragMo, Apr 09, 2007 10:24
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Zum Thema "MiniRoboter die Krankheiten heilen, indem sie im Körper rumwuseln":

wenn das Immunsystem nicht kämpft, bleibt es schwach und ist so besser angreiffbar. Es verlässt sich auf die kleinen Robots und liegt in der Hängematte. Falls dann aber die Robots zuviel haben, dann steht das Immunsystem ziemlich nackt da. Ein kleiner Schnupfen und du bist gleich ein paar Wochen flach.

Dazu kommt noch, dass diese kleinen Robots eine eigene Intelligents entwickeln könnten, und sich mal beschliessen den Körper von innen zu zerstören.

Lasst doch bitte die Zukunft noch ein bisschen ruhen, erst wenn sie in ergreiffbarer nähe ist zupacken.

Suco-X

Betreff: .......

BeitragMo, Apr 09, 2007 10:37
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Naja, soweit ich weiß, werden heute schon Bakterien mit veränderten Retroviren infiziert und zur Produktion von nützlichen Stoffen wie z.b. Medikamenten genutzt. Damit sind sie ja schon kleine Roboter.
Die Erforschung der DNA ist Segen und Fluch zugleich. Kennen wir diese Sprache, können wir viel gutes erreichen. Aber man könnte auch ganze ethnische Gruppen auslöschen, was wohl weniger schön wäre.
Ich denke, solange die Menschheit noch so unvernünftig und Kriegsgeil ist, sollten wir die schlechten Folgen hervorheben und die Finger von der ganzen Sache lassen. Das Nanonzeitalter wird sicher noch einiges an Überraschungen bereithalten.
Mfg
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BladeRunner

Moderator

BeitragMo, Apr 09, 2007 10:37
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Werden Messer nur zum Brotschneiden verwendet ? Spalten wir das Atom nur um Energie daraus zu gewinnen ?
Jede Erfindung des Menschen wurde auch zum Bösen missbraucht, also woher sollte ich den Optimismus nehmen und glauben dass es hier - bei der potentiell ultimativen Waffe- anders sein sollte ? Wir reden hier von der Möglichkeit selbstreproduzierende, selektive Tötungsapparate zu konstruieren. Und man bedenke die faltalen Auswirkungen die ein einziger, klitzekleiner Fehler ind der Programmierung haben könnte. Mal ganz ab von der Möglichkeit der Mutation, was in diesen Maßstäben gang und gebe ist.
Was also wenn so ein winziger, knuddeliger Immunsystemroboter von einem zufällig in der Gegend rumschwirrenden Quant oder einem Elektrönchen getroffen wird ? Wenn seine Programmierung durch diese Mutation ihn zu einem Autoagressor macht? Er sich rasend schnell vermehrt und alle Menschen tötet die ihm in den Weg kommen ?
Oder was wenn dein Erntebeschützer auf die gloriose Idee kommt die Ernte zu fressen, um sich noch schneller reproduzieren zu können ?
Biotechnologie ist nicht per se schlecht und gefährlich. Aber sie wird es wenn sie nicht extremst bedacht eingesetzt wird. Und ich kenne keine -absolut keine- Gesellschaft oder Gruppierung der ich auch nur ansatzweise zutrauen würde verantwortungsvoll mit den Möglichkeiten die sich dadurch bietet umzugehen.
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Smily

BeitragMo, Apr 09, 2007 11:09
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Ich würde sagen, wenn wir die macht haben, solche "dinge" zu kreieren, werden wir auch die möglichkeiten haben, uns davor zu schützen.

Eigentlich existiert auf der Erde schon ein Waffenpotential, um diese zu zerstören bzw mindestens die menschen auszurotten.
Trotzdem leben wir alle noch. Was wohl der beweis dafür ist, dass der mensch sehrwohl dazu in der lage ist bedacht mit so einer macht umzugehen.

wenn man zellen und gene frei Programmieren kann, dann kann man die menschen so wie computer betrachten.

Jemand programmiert einen Virus, der sich relativ schnell ausbreitet.
Dann Programmiert man für diesen Virus eben ein "Sicherheitsupdate" bzw ein gegenmittel.

Gruß, Smily0412
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maximilian

BeitragMo, Apr 09, 2007 11:12
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Ich denke nicht, dass man solche Nanoteile groß missbrauchen würde. Wenn wir wollten, könnten wir die gesamte Menschheit bereits jetzt dem Erdboden gleich machen...

@Meister_Dieb: Tolle Ideen. Versuch mal nen Nano-Roboter mit Gedächtnis zu bauen... Rolling Eyes
Variety is the spice of life. One day ignore people, next day annoy them.

Geeecko

BeitragMo, Apr 09, 2007 11:27
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Wie schon gesagt - Sie nehmen sich die Sachen die sie brauchen
aus der Natur Confused
Wer lesen kann is klar im Vorteil Laughing
....

maximilian

BeitragMo, Apr 09, 2007 11:30
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Allerdings Laughing (wer denken kann auch)
Variety is the spice of life. One day ignore people, next day annoy them.

Silver_Knee

BeitragMo, Apr 09, 2007 11:53
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JAJA das gen wir sind in einem stadium angelangt in dem man jeden befehl kennt aber die auswirkung nur von wenigen....

ich warte darauf dass man auf www.makeyourkid.com sein wunschkind zusammenstellen kann...

Und wir könnten uns zersören aber das tun wir nicht ->11.September wir sind moralishch -> IRAK-Krieg wir sind fähig uns unter kontrolle zu halten... BESTIMMT mit diesen dingen haben wir bewiesen das es nicht so ist! Wir machen uns gegenseitig kaputt wo es geht! es muss nur ein psyschisch gestörter wissenschaftler sauer auf seinen Nachbarn zu werden und er tickt aus und baut eine Genetische kampfmaschiene die seine komplette nachbarschaft auseinander nimmt und dieser Code: [AUSKLAPPEN]
IF nachbarschaft=tot then DistryYourself("NOW")
....Ein bug und aus ist es mit der menschheit.... Stellt euch mal vor ein noch größerer depp kommt an die spitze der USA und greift Russland mit atombomben an die werden nicht ruhig dasitzen und zusehen oder vernünftig mit den usa reden oô....

Smily

BeitragMo, Apr 09, 2007 12:54
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gegen diese Verbuggte Kampfmaschiene würden dann andere - weniger gestörte - Wissenschafftler wahrscheinlich ein Gegenmittel entwickeln.

Die welt hat mehrere Milliarden einwohner und darunter gibt es auch einige Große Denker, welche in der geschichte schon die eine oder andere Katastrophe bzw Kriese abgewendet haben. Unsere Welt "funktioniert" ganz einfach dadurch, dass es mehr "gute" als "böse" menschen gibt.
(Die Staatsgewalt hat in deutschland noch größtenteils die Oberhand und das Gesetz funktioniert (meißtens) Wink )
Ich schätze einfach, dass auch bei Genetischen waffen die menschen sich gegenseitig kontrollieren.
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BladeRunner

Moderator

BeitragMo, Apr 09, 2007 13:16
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Wenn eine Kernwaffe versehentlich zünden sollte, was sind die Auswirkungen ? Je nachdem wo sie stationiert war haben wir schlimmstenfalls mit ein paar Millionen Toten zu rechnen (und das dürfte schon verdammt hoch gegriffen sein).
Wenn ein Nanit ausser Kontrolle gerät und zum 'Killervirus' wird, wo sind dann die Grenzen ? Wer sagt dass irgendein schlauer Kopf ein Gegenmittel findet bevor es die Menschheit dahingerafft hat ?
Stichwort hierzu: Pandemie. Vogelgrippe lässt grüssen. Sollte H5n1 jemals aerogen mutieren und den Sprung von Mensch zu Mensch schaffen, dann gute Nacht Marie. Oder stellt euch ein durch Niesen übertragenes HIV vor. Jahrelange Inkubationszeit. Bis wir es merken würden wäre wahrscheinlich ein großer Teil der Weltbevölkerung infiziert. Wenn sich dann die Suche nach einem Gegenmittel ähnlich zäh wie beim 'Original' gestaltet können wir schon mal anfangen Massengräber auszuheben.
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maximilian

BeitragMo, Apr 09, 2007 13:26
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Zitat:
Und wir könnten uns zersören aber das tun wir nicht ->11.September wir sind moralishch -> IRAK-Krieg wir sind fähig uns unter kontrolle zu halten... BESTIMMT mit diesen dingen haben wir bewiesen das es nicht so ist! Wir machen uns gegenseitig kaputt wo es geht! es muss nur ein psyschisch gestörter wissenschaftler sauer auf seinen Nachbarn zu werden und er tickt aus und baut eine Genetische kampfmaschiene die seine komplette nachbarschaft auseinander nimmt und dieser Code:


Ich würde eher sagen: Die krassen Ideologien wie Nationalsozialismus und Islam zerstören uns. Ist aber Ansichtssache...

---

@BR: Denkst du nicht dass wir mit der Stammzellenforschung soweit fortgeschritten sind dass wir nahezu jede Krankheit heilen können, noch bevor wir komische Miniroboter züchten?

/edit: Zitat:
....Ein bug und aus ist es mit der menschheit.... Stellt euch mal vor ein noch größerer depp kommt an die spitze der USA und greift Russland mit atombomben an die werden nicht ruhig dasitzen und zusehen oder vernünftig mit den usa reden oô....


Öhm ja klar. Ich meine, der würde sicher nie auf die Idee kommen dass Russland es auch tut, so beschränkt ist er. Und deswegen wurde er auch auch Präsident der USA, weil er nicht 1 und 1 zusammenzählen kann. Solche Leute wie lassen mich echt Angst vor der Zukunft haben, FTC!
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Holzchopf

Meisterpacker

BeitragMo, Apr 09, 2007 13:46
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@LC: Islamismus, nicht Islam. Islamismus sollte man nie mit dem Islam verwechseln. Sonst gibts wieder Streit. Und das wollen wir doch nicht Wink
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
CC BYBinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018)
Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

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