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	BlitzMoritz Betreff: Bewertungen und Abstimmungen	Mo, Jan 25, 2010 18:22 Antworten mit Zitat
Liebe Community, ich möchte ein paar Punkte ansprechen, die das Abstimmungsverhalten bzw. die Bewertungen angehen. Dazu ziehe ich ein paar exemplarische Projekte heran, die stellvertretend für andere gelten mögen. Ich bitte ausdrücklich darum, diese Beispiele selbst, also deren Güte und Qualität, hier nicht zu diskutieren, sondern nur die Art und Weise, wie deren Bewertungen zustande kommen. Mein eigenes Take 5 -Programm im Showcase besitzt derzeit eine Bewertung von 3.69 Blitzen - nunja, das ist soweit nichts, was einen allzu aufregen müsste. Man könnte daraus eine Bewertungsverteilung von etwa der folgenden vermuten: Dies ist jedoch mitnichten der Fall. Sehr merkwürdig nämlich sind einige kuriose Bewertungsänderungen (bei gleichbleibender Stimmenanzahl), die ich im Laufe der Zeit beobachten konnte sowie das Vorhandensein von ausnahmslos positiven Kommentaren, übrigens von zweifelos qualifizierten Autoritäten des Forums. (Ich selbst habe übrigens keine Bewertung abgegeben!) Daraufhin habe ich höhere Stellen kontaktiert und um detaillierte Informationen über die Stimmabgaben gebeten und auch erhalten. Aus diesen sehr aufschlussreichen Recherchen möchte ich hier folgendes paradoxes Abstimmungsbild veröffentlichen: "Aha!" kann man da nur sagen: Da haben wohl ein paar ********* besondere Freude an ihrem destruktiven Treiben. Meiner Aufforderung, sachliche Kritik zu üben und mir zu sagen, was man denn am Programm bitteschön noch verbessern könnte (wer mich kennt, weiß, dass ich durchaus Wünsche beherzige), ist leider niemand gefolgt. Im Gegenteil: Berechnungen ergeben, dass daraufhin (und als prompte Reaktion auf Hyde's kommentiertes Votum) zwei bis drei Stimmen extrem in den Keller gefallen sind und mit der schlechtesten Bewertung von 1 Blitz das Projekt krass heruntervoten. Ich habe keine Ahnung, welche Feinde ich mir hier je gemacht haben sollte, welches konkurrierende Programm ich den Platz streitig machen könnte (da fällt mir eigentlich nur "GoBang" ein, das über jeden Verdacht erhaben und sowieso auch nicht kommerziell ist) oder was sonst noch für abstruse Motivationen diese ******* haben mögen. Vielleicht auch nur Neid und Missgunst - wie jämmerlich! Eins jedoch ist sicher: Solch ein Stimmverhalten hat auf jeden Fall rein gar nichts mit den Programmen zu tun, sondern führt das komplette Bewertungssystem des Showcases ad absurdum. Wenn man ein bisschen Rechenspielchen zuließe und jene ******* subtrahiert, stünde nämlich die Gesamtbewertung ganz anders da. Andere User des Forums konnten mir bei ihren Projekten von ähnlichen Vorgängen berichten. Was lernen wir daraus? Als wichtigstes und allererstes sollte jeder versuchen, sich psychologisch von jeglichen Abstimmungen oder Showcase-Bewertungen zu distanzieren, sowohl der eigenen, als auch der der anderen: Wir sehen ja, was sie mitunter wert sind. Als zweites sollten wir uns ganz nüchtern und vernünftig fragen, was wir tun können, um die destruktive Macht, die jenen *******n ihr grenzenloses Vergnügen bereitet, ein bisschen stärker einzuschränken. Dies ist von zwei Seiten zu beleuchten: Einmal von der Administration aus und andererseits von der Community aus. 1.) Die gemittelte Berechnung im Showcase, die in diesem Thread genau erläutert wurde, ist meiner Meinung nach perfekt. Da gibt es nichts zu verbessern. Ein Änderung würde ohnehin nicht dem Tun der ******* Einhalt gebieten. 2.) Eine andere Idee jedoch geht mir nicht aus dem Sinn: Wie wäre es mit einer größeren Transparenz? Am transparentesten wäre es, wenn die Abstimmung (übrigens nicht nur im Showcase, sondern auch bei BCCs) nicht anonym wäre, sondern wenn (z.B. als Auflistung in einer "ComboBox") für jeden sofort einsichtig wäre, wer wie abgestimmt hat. Das wäre dann ziemlich aufschlussreich und würde so manchen ***** einschüchtern, da er sich nicht mehr feige verstecken kann und jeder ihn identifizieren kann. Eine solche extreme Transparenz hätte jedoch auch Risiken und Nebenwirkungen, die nicht beabsichtigt sind. Sie könnte evtl. eine gewisse "Parteilichkeit" bzw. "Cliquen-Wirtschaft" provozieren (bzw. verstärken ). Und dies würde ebenfalls von der eigentlichen Aufgabe, ein Programm objektiv zu bewerten, ablenken - was nicht im Sinne des Erfinders ist, denn die Qualität der Programmierung soll ja im Vordergrund stehen und nichts anderes. Eine Transparenz in abgeschwächter Form wäre die Veröffentlichung der Stimmenstatistik, wie ich sie oben geliefert habe. Ich stelle mir das so vor, dass unter dem Blitz-Durchschnitt eine klitzekleine Graphik ergänzt wird, in der man die Anzahl der einzelnen Blitze ablesen kann. Das würde die Namen der ******* öffentlich zwar nicht entlarven, jedoch zumindest ihre Gegenwart offenbaren. Und jeder User könnte daraus seine weisen Schlussfolgerungen ziehen, für sich selbst diese Stimmen einfach ignorieren und den eigentlichen Bewertungsmittelwert ausrechnen. Eine dritte Idee wäre, eine Stimme, die mehr als einen Blitz vom aktuellen Bewertungsmittel abweicht, als "Veto" zu deklarieren, welches erst dann möglich ist, wenn derjenige einen begründeten Kommentar abgegeben hat (und sich dadurch namentlich zu erkennen gibt). Ein letzter Punkt ist der, dass die ******* vielleicht gar keine ******* sind, sondern nur ein leeres Hirn besitzen, mit dem sie sich unfähig zeigen, mit einem Denkspiel umzugehen. Vielleicht haben sie es ja zwei-dreimal probiert, gegen meine KI's zu gewinnen und dann jedesmal verloren. Darüber sind sie evtl. so enttäuscht, dass sie das Programm scheisse finden und lieber wieder Ballerspiele daddeln. Jeder sollte jedoch nur Programme eines Genre beurteilen, das einem liegt. Im übrigen finde ich es beinahe unmöglich, die so verschiedenartigen Programme wertungstechnisch überhaupt zu vergleichen. Wie will man das Denkspiel Take-5 mit dem Actionspiel Razoon vergleichen? Welche gemeinsamen Maßstäbe sollen an Holzchopfs nützlicher Wassertextur und dem lustigen Chaosfrog angelegt werden? Im Gegensatz zu den kategorisierten Wertungslisten halte ich daher die Bestenliste für alle Projekte schlichtweg absurd. Was kann die Community tun? Ein ganz anderer Punkt, der allerdings den ersten beeinflusst, ist die quantitativ generell sehr dürftige Stimmenabgabe im Showcase. Es ist leider nicht die Ausnahme, sondern die deprimierende Regel, dass die Anzahl abgegebener Stimmen erschreckend niedrig ist. Vergleicht man diese mit der Anzahl der getätigten Downloads, so fragt man sich, warum so viele an den Programmen interessiert sind, diese wohl auch testen, aber kaum einer von ihnen eine Stimme abgibt! Über diese Frage könnte man beinahe einen eigenen Thread aufmachen. Kurioser Weise erfahren die Conteste dagegen in der Regel wesentlich mehr Aufmerksamkeit. Es ist jedoch in keinster Weise nachvollziehbar, wieso ein Projekt im Showcase, hinter dem vielleicht etliche Monate oder gar Jahre mühevoller Arbeit stecken, weniger Stimmen und Aufmerksamkeit verdienen soll, als irgendwelche minimalistischen Contestbeiträge, die in eins oder zwei Wochen entstehen. Ich habe mich mal an die Aufgabe gemacht und über die letzten 14 Projekte des Showcases das prozentuale Verhältnis zwischen Stimmenabgaben und Downloads recherchiert. Ich bezog mich dabei auf jene Projekte, von denen Versionen für Windows exisitieren und deren Downloadzahlen ablesbar waren. Herausgekommen ist diese Statistik (grün ist der Anteil derjenigen, die eine Stimme abgegeben haben): Auch wenn man berücksichtigt, dass manche Downloadlinks wohl noch auf anderen Websites verlinkt sind und einige User ein Programm auch mehrfach heruntergeladen haben mögen, so bleibt dieses Ergebnis mit durchschnittlich nur 11 % "Wahlbeteiligung" beschämend! Das kann es nicht sein! Wie soll man da von einer repräsentativen Bewertung sprechen? Es sollte an uns alle appelliert werden, eine Stimme abzugeben, und zwar auch dann, wenn sie dem aktuellen Mittelwert entspricht. Jedem, der keine Stimme abgibt, sollte bewusst sein, dass er mit seinem Nichtwählen in gewisser Weise trotzdem "wählt" und zwar 0 Blitze: Er überlässt nämlich den Radikalen und *********n das Feld, die mit wenigen Stimmen die Entscheidung maßgeblich beeinträchtigen können - die Parallelen zu den politischen Wahlen sind unübersehbar. Dieser Vorwurf gilt übrigens auch mir selbst: Ehrlicher Weise muss ich eingestehen, bisher viel zu wenig von meinem Wahlrecht Gebrauch gemacht zu haben. Das soll nun anders werden. Und ich werde mich bemühen, positiv zu denken und zu bewerten und nicht die Lust verspüren, irgendwelche Projekte "abzustrafen" wie man das bei manchen Politikern vielleicht gern einmal tun möchte. Hallo??? Wo sind wird denn hier? In einem Forum, in dem die meisten mit Freude und Leidenschaft und nach ihren besten Kräften versuchen, ohne finanzielle Hintergedanken schöne Programme zu erschaffen, die anderen Spaß machen! Wo findet man heutzutage noch solch ein altruistisches Denken? Und in dieser Atmosphäre sollten wir uns gegenseitig beraten, motivieren und anspornen! Nichts anderes. Mit dem Wissen, hier jetzt wohl ein bisschen zuviel aus mir herausgegangen zu sein, verabschiedet sich erst einmal Euer BlitzMoritz

BlitzMoritz

Betreff: Bewertungen und Abstimmungen

Mo, Jan 25, 2010 18:22
Antworten mit Zitat

Liebe Community,

ich möchte ein paar Punkte ansprechen, die das Abstimmungsverhalten bzw. die Bewertungen angehen. Dazu ziehe ich ein paar exemplarische Projekte heran, die stellvertretend für andere gelten mögen. Ich bitte ausdrücklich darum, diese Beispiele selbst, also deren Güte und Qualität, hier nicht zu diskutieren, sondern nur die Art und Weise, wie deren Bewertungen zustande kommen.

Mein eigenes Take 5 -Programm im Showcase besitzt derzeit eine Bewertung von 3.69 Blitzen - nunja, das ist soweit nichts, was einen allzu aufregen müsste. Man könnte daraus eine Bewertungsverteilung von etwa der folgenden vermuten:

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Dies ist jedoch mitnichten der Fall. Sehr merkwürdig nämlich sind einige kuriose Bewertungsänderungen (bei gleichbleibender Stimmenanzahl), die ich im Laufe der Zeit beobachten konnte sowie das Vorhandensein von ausnahmslos positiven Kommentaren, übrigens von zweifelos qualifizierten Autoritäten des Forums. (Ich selbst habe übrigens keine Bewertung abgegeben!)
Daraufhin habe ich höhere Stellen kontaktiert und um detaillierte Informationen über die Stimmabgaben gebeten und auch erhalten. Aus diesen sehr aufschlussreichen Recherchen möchte ich hier folgendes paradoxes Abstimmungsbild veröffentlichen:

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"Aha!" kann man da nur sagen: Da haben wohl ein paar *********** besondere Freude an ihrem destruktiven Treiben.
Meiner Aufforderung, sachliche Kritik zu üben und mir zu sagen, was man denn am Programm bitteschön noch verbessern könnte (wer mich kennt, weiß, dass ich durchaus Wünsche beherzige), ist leider niemand gefolgt. Im Gegenteil: Berechnungen ergeben, dass daraufhin (und als prompte Reaktion auf Hyde's kommentiertes Votum) zwei bis drei Stimmen extrem in den Keller gefallen sind und mit der schlechtesten Bewertung von 1 Blitz das Projekt krass heruntervoten.
Ich habe keine Ahnung, welche Feinde ich mir hier je gemacht haben sollte, welches konkurrierende Programm ich den Platz streitig machen könnte (da fällt mir eigentlich nur "GoBang" ein, das über jeden Verdacht erhaben und sowieso auch nicht kommerziell ist) oder was sonst noch für abstruse Motivationen diese *********** haben mögen. Vielleicht auch nur Neid und Missgunst - wie jämmerlich!
Eins jedoch ist sicher: Solch ein Stimmverhalten hat auf jeden Fall rein gar nichts mit den Programmen zu tun, sondern führt das komplette Bewertungssystem des Showcases ad absurdum.
Wenn man ein bisschen Rechenspielchen zuließe und jene *********** subtrahiert, stünde nämlich die Gesamtbewertung ganz anders da. Andere User des Forums konnten mir bei ihren Projekten von ähnlichen Vorgängen berichten.

Was lernen wir daraus?

Als wichtigstes und allererstes sollte jeder versuchen, sich psychologisch von jeglichen Abstimmungen oder Showcase-Bewertungen zu distanzieren, sowohl der eigenen, als auch der der anderen: Wir sehen ja, was sie mitunter wert sind.

Als zweites sollten wir uns ganz nüchtern und vernünftig fragen, was wir tun können, um die destruktive Macht, die jenen ***********n ihr grenzenloses Vergnügen bereitet, ein bisschen stärker einzuschränken. Dies ist von zwei Seiten zu beleuchten: Einmal von der Administration aus und andererseits von der Community aus.

1.) Die gemittelte Berechnung im Showcase, die in diesem Thread genau erläutert wurde, ist meiner Meinung nach perfekt. Da gibt es nichts zu verbessern. Ein Änderung würde ohnehin nicht dem Tun der *********** Einhalt gebieten.
2.) Eine andere Idee jedoch geht mir nicht aus dem Sinn: Wie wäre es mit einer größeren Transparenz?
Am transparentesten wäre es, wenn die Abstimmung (übrigens nicht nur im Showcase, sondern auch bei BCCs) nicht anonym wäre, sondern wenn (z.B. als Auflistung in einer "ComboBox") für jeden sofort einsichtig wäre, wer wie abgestimmt hat. Das wäre dann ziemlich aufschlussreich und würde so manchen ********* einschüchtern, da er sich nicht mehr feige verstecken kann und jeder ihn identifizieren kann.
Eine solche extreme Transparenz hätte jedoch auch Risiken und Nebenwirkungen, die nicht beabsichtigt sind. Sie könnte evtl. eine gewisse "Parteilichkeit" bzw. "Cliquen-Wirtschaft" provozieren (bzw. verstärken Wink

). Und dies würde ebenfalls von der eigentlichen Aufgabe, ein Programm objektiv zu bewerten, ablenken - was nicht im Sinne des Erfinders ist, denn die Qualität der Programmierung soll ja im Vordergrund stehen und nichts anderes.
Eine Transparenz in abgeschwächter Form wäre die Veröffentlichung der Stimmenstatistik, wie ich sie oben geliefert habe. Ich stelle mir das so vor, dass unter dem Blitz-Durchschnitt eine klitzekleine Graphik ergänzt wird, in der man die Anzahl der einzelnen Blitze ablesen kann. Das würde die Namen der *********** öffentlich zwar nicht entlarven, jedoch zumindest ihre Gegenwart offenbaren. Und jeder User könnte daraus seine weisen Schlussfolgerungen ziehen, für sich selbst diese Stimmen einfach ignorieren und den eigentlichen Bewertungsmittelwert ausrechnen.
Eine dritte Idee wäre, eine Stimme, die mehr als einen Blitz vom aktuellen Bewertungsmittel abweicht, als "Veto" zu deklarieren, welches erst dann möglich ist, wenn derjenige einen begründeten Kommentar abgegeben hat (und sich dadurch namentlich zu erkennen gibt).
Ein letzter Punkt ist der, dass die *********** vielleicht gar keine *********** sind, sondern nur ein leeres Hirn besitzen, mit dem sie sich unfähig zeigen, mit einem Denkspiel umzugehen. Vielleicht haben sie es ja zwei-dreimal probiert, gegen meine KI's zu gewinnen und dann jedesmal verloren. Darüber sind sie evtl. so enttäuscht, dass sie das Programm scheisse finden und lieber wieder Ballerspiele daddeln. Jeder sollte jedoch nur Programme eines Genre beurteilen, das einem liegt.
Im übrigen finde ich es beinahe unmöglich, die so verschiedenartigen Programme wertungstechnisch überhaupt zu vergleichen. Wie will man das Denkspiel Take-5 mit dem Actionspiel Razoon vergleichen? Welche gemeinsamen Maßstäbe sollen an Holzchopfs nützlicher Wassertextur und dem lustigen Chaosfrog angelegt werden? Im Gegensatz zu den kategorisierten Wertungslisten halte ich daher die Bestenliste für alle Projekte schlichtweg absurd.

Was kann die Community tun?
Ein ganz anderer Punkt, der allerdings den ersten beeinflusst, ist die quantitativ generell sehr dürftige Stimmenabgabe im Showcase. Es ist leider nicht die Ausnahme, sondern die deprimierende Regel, dass die Anzahl abgegebener Stimmen erschreckend niedrig ist. Vergleicht man diese mit der Anzahl der getätigten Downloads, so fragt man sich, warum so viele an den Programmen interessiert sind, diese wohl auch testen, aber kaum einer von ihnen eine Stimme abgibt! Über diese Frage könnte man beinahe einen eigenen Thread aufmachen.
Kurioser Weise erfahren die Conteste dagegen in der Regel wesentlich mehr Aufmerksamkeit. Es ist jedoch in keinster Weise nachvollziehbar, wieso ein Projekt im Showcase, hinter dem vielleicht etliche Monate oder gar Jahre mühevoller Arbeit stecken, weniger Stimmen und Aufmerksamkeit verdienen soll, als irgendwelche minimalistischen Contestbeiträge, die in eins oder zwei Wochen entstehen.
Ich habe mich mal an die Aufgabe gemacht und über die letzten 14 Projekte des Showcases das prozentuale Verhältnis zwischen Stimmenabgaben und Downloads recherchiert. Ich bezog mich dabei auf jene Projekte, von denen Versionen für Windows exisitieren und deren Downloadzahlen ablesbar waren. Herausgekommen ist diese Statistik (grün ist der Anteil derjenigen, die eine Stimme abgegeben haben):

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Auch wenn man berücksichtigt, dass manche Downloadlinks wohl noch auf anderen Websites verlinkt sind und einige User ein Programm auch mehrfach heruntergeladen haben mögen, so bleibt dieses Ergebnis mit durchschnittlich nur 11 % "Wahlbeteiligung" beschämend! Das kann es nicht sein! Wie soll man da von einer repräsentativen Bewertung sprechen? Es sollte an uns alle appelliert werden, eine Stimme abzugeben, und zwar auch dann, wenn sie dem aktuellen Mittelwert entspricht. Jedem, der keine Stimme abgibt, sollte bewusst sein, dass er mit seinem Nichtwählen in gewisser Weise trotzdem "wählt" und zwar 0 Blitze: Er überlässt nämlich den Radikalen und ***********n das Feld, die mit wenigen Stimmen die Entscheidung maßgeblich beeinträchtigen können - die Parallelen zu den politischen Wahlen sind unübersehbar.

Dieser Vorwurf gilt übrigens auch mir selbst: Ehrlicher Weise muss ich eingestehen, bisher viel zu wenig von meinem Wahlrecht Gebrauch gemacht zu haben. Das soll nun anders werden. Und ich werde mich bemühen, positiv zu denken und zu bewerten und nicht die Lust verspüren, irgendwelche Projekte "abzustrafen" wie man das bei manchen Politikern vielleicht gern einmal tun möchte. Hallo??? Wo sind wird denn hier? In einem Forum, in dem die meisten mit Freude und Leidenschaft und nach ihren besten Kräften versuchen, ohne finanzielle Hintergedanken schöne Programme zu erschaffen, die anderen Spaß machen! Wo findet man heutzutage noch solch ein altruistisches Denken? Und in dieser Atmosphäre sollten wir uns gegenseitig beraten, motivieren und anspornen! Nichts anderes.

Mit dem Wissen, hier jetzt wohl ein bisschen zuviel aus mir herausgegangen zu sein, verabschiedet sich erst einmal
Euer BlitzMoritz

Zuletzt bearbeitet von BlitzMoritz am Mo, Jan 25, 2010 19:09, insgesamt 3-mal bearbeitet

	Nicdel	Mo, Jan 25, 2010 18:32 Antworten mit Zitat
Ich finde deinen (wirklich sehr) langen Text ziemlich gut und auch völlig passend. Das Selbe ist mir auch schon öfter aufgefallen, auch ich bitte diejenigen das zu unterlassen. Danke
Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

Nicdel

Mo, Jan 25, 2010 18:32
Antworten mit Zitat

Ich finde deinen (wirklich sehr) langen Text ziemlich gut und auch völlig passend. Das Selbe ist mir auch schon öfter aufgefallen, auch ich bitte diejenigen das zu unterlassen. Danke Smile

Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP
Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

	Holzchopf Meisterpacker	Mo, Jan 25, 2010 18:36 Antworten mit Zitat
Reiss dich am Riemen und entferne sämtliche Vorkommnisse dieser A*-Wörter, sonst schieb ich den Beitrag in den Trash. Solche Unfreundlichkeiten zu lesen macht mich ziemlich hässig. Du hast bis 17:59 Zeit. mfG Edit** Naja, auch noch nicht das Wahre, aber wenigstens kein Trashgrund mehr Was Abstimmungen anbelangt: Ich finde auch, dass die Community teilweise ein bisschen mehr vom Stimmrecht Gebrauch machen dürfte - aber man sollte ja niemanden zwingen. Lieber ein paar wenige aber dafür faire Stimmen als umgekehrt (wie oft gab's nach BCC-Abstimmungen schon Gehäule, weil wieder einmal mehr nach Sympathie und /oder Screenshot bewertet wurde)
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Mo, Jan 25, 2010 18:36
Antworten mit Zitat

Reiss dich am Riemen und entferne sämtliche Vorkommnisse dieser A***-Wörter, sonst schieb ich den Beitrag in den Trash. Solche Unfreundlichkeiten zu lesen macht mich ziemlich hässig.

Du hast bis 17:59 Zeit.

mfG

Edit
Naja, auch noch nicht das Wahre, aber wenigstens kein Trashgrund mehr Confused

Was Abstimmungen anbelangt: Ich finde auch, dass die Community teilweise ein bisschen mehr vom Stimmrecht Gebrauch machen dürfte - aber man sollte ja niemanden zwingen. Lieber ein paar wenige aber dafür faire Stimmen als umgekehrt (wie oft gab's nach BCC-Abstimmungen schon Gehäule, weil wieder einmal mehr nach Sympathie und /oder Screenshot bewertet wurde)

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018)
Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Zuletzt bearbeitet von Holzchopf am Mo, Jan 25, 2010 18:49, insgesamt einmal bearbeitet

	Mr.Hyde Newsposter	Mo, Jan 25, 2010 18:42 Antworten mit Zitat
Ich beobachte die von dir angesprochene Problematik seit langem. Ich habe mir auch schon mehrfach den Kopf darüber zerbrochen, wie man dieses Abstimmungsverhalten ändern könnte. Dabei zwei Dinge: Niemand kann und sollte gezwungen werden abzustimmen. Lieber eine durchdachte Bewertung als ein halbherziges abstimmen. Auch einen Kommentarzwang halte ich hierbei für falsch. Denn die abgegebenen Kommentare sind hier in der Regel recht gut, wie ich beobachten konnte. Das würde sich dann ändern. Auch kann wohl nicht verhindert werden, dass einige nur des Rankings wegen andere Projekte heruntervoten. So etwas finde ich zwar genau wie du zum Kotzen, aber eine wirkliche Lösung sehe ich nicht. Denn transparentes Abstimmungsverhalten würde zwar zu durchgehend besseren Bewertungen führen, schreckt aber auch berechtigte Abwertungen ab. Mein Vorschlag wäre ein Kompromiss, der sicherlich weniger Arbeitsaufwand bedeutet und gleichzeitig einen besseren Überblick verschaffen würde: Die Darstellung der Stimmen, also das, was du für dein Projekt erfragt hast. So fällt sofort auf, wenn ein Projekt heruntergevoted wird. Wenn es vermehrt vorkommt, könnte man über weitere Schritte nachdenken.
BBP News RSS \| Chaos Interactive \| Watanien 2 Screens, Infos und Download \| Watanien 2 Worklog \| PuzzleMasters http://abgeordnetenwatch.de - http://www.regierungs-beratung.de - Der Regierung auf die Finger schauen

Mr.Hyde

Newsposter

Mo, Jan 25, 2010 18:42
Antworten mit Zitat

Ich beobachte die von dir angesprochene Problematik seit langem. Ich habe mir auch schon mehrfach den Kopf darüber zerbrochen, wie man dieses Abstimmungsverhalten ändern könnte. Dabei zwei Dinge:

Niemand kann und sollte gezwungen werden abzustimmen. Lieber eine durchdachte Bewertung als ein halbherziges abstimmen. Auch einen Kommentarzwang halte ich hierbei für falsch. Denn die abgegebenen Kommentare sind hier in der Regel recht gut, wie ich beobachten konnte. Das würde sich dann ändern.

Auch kann wohl nicht verhindert werden, dass einige nur des Rankings wegen andere Projekte heruntervoten. So etwas finde ich zwar genau wie du zum Kotzen, aber eine wirkliche Lösung sehe ich nicht. Denn transparentes Abstimmungsverhalten würde zwar zu durchgehend besseren Bewertungen führen, schreckt aber auch berechtigte Abwertungen ab.

Mein Vorschlag wäre ein Kompromiss, der sicherlich weniger Arbeitsaufwand bedeutet und gleichzeitig einen besseren Überblick verschaffen würde:
Die Darstellung der Stimmen, also das, was du für dein Projekt erfragt hast. So fällt sofort auf, wenn ein Projekt heruntergevoted wird. Wenn es vermehrt vorkommt, könnte man über weitere Schritte nachdenken.

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http://abgeordnetenwatch.de - http://www.regierungs-beratung.de - Der Regierung auf die Finger schauen

	Goodjee	Mo, Jan 25, 2010 18:44 Antworten mit Zitat
mit der gefahr mich unbeliebt zu machen: ich vote häufig 5: gefällt mir und 1: gefällt mir nicht btw: vllt solltest du deinen eigenen ratschlag befolgen und dich von der wertung distanzieren oO
"Ideen sind keine Coladosen, man kann sie nicht recyclen"-Dr. House http://deeebian.redio.de/ http://goodjee.redio.de/

Goodjee

Mo, Jan 25, 2010 18:44
Antworten mit Zitat

mit der gefahr mich unbeliebt zu machen:
ich vote häufig 5: gefällt mir und 1: gefällt mir nicht

btw: vllt solltest du deinen eigenen ratschlag befolgen und dich von der wertung distanzieren oO

"Ideen sind keine Coladosen, man kann sie nicht recyclen"-Dr. House
http://deeebian.redio.de/ http://goodjee.redio.de/

	Holzchopf Meisterpacker	Mo, Jan 25, 2010 18:46 Antworten mit Zitat
So lange du jedes Projekt nach diesem Schema bewertest, hat das überhaupt keinen Einfluss
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Mo, Jan 25, 2010 18:46
Antworten mit Zitat

So lange du jedes Projekt nach diesem Schema bewertest, hat das überhaupt keinen Einfluss Wink

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018)
Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

	Megamag	Mo, Jan 25, 2010 18:47 Antworten mit Zitat
Würde man eine Grafik mit den gegebenen Wertungen anzeigen, so besteht die Gefahr, dass manche aus Gruppenzwang oder auch "einfach nur so" eine Stimme genau da abgebben, wo die meisten anderen ihrestimme gegeben haben, möglicherweise sogar noch, ohne das Projekt groß getestet zu haben. (Nach dem Motto: "Oh, da haben 80% mit 5 Blitzen gestimmt, das muss ja ein gutes Projekt sein, ich mach mal auch 5 Blitze")

Megamag

Mo, Jan 25, 2010 18:47
Antworten mit Zitat

Würde man eine Grafik mit den gegebenen Wertungen anzeigen, so besteht die Gefahr, dass manche aus Gruppenzwang oder auch "einfach nur so" eine Stimme genau da abgebben, wo die meisten anderen ihrestimme gegeben haben, möglicherweise sogar noch, ohne das Projekt groß getestet zu haben. (Nach dem Motto: "Oh, da haben 80% mit 5 Blitzen gestimmt, das muss ja ein gutes Projekt sein, ich mach mal auch 5 Blitze")

	BlitzMoritz	Mo, Jan 25, 2010 18:51 Antworten mit Zitat
Holzchopf hat Folgendes geschrieben: Reiss dich am Riemen und entferne sämtliche Vorkommnisse dieser A*-Wörter, sonst schieb ich den Beitrag in den Trash. Solche Unfreundlichkeiten zu lesen macht mich ziemlich hässig. Du hast bis 17:59 Zeit. mfG Schade, dass das das einzige ist, was du dazu zu sagen hast. Und so wird ein Beitrag gewürdigt, für den man sehr viel Zeit aufgenommen hat und der nichts als die Wahrheit ausspricht. Aber ich nehme zur Kenntnis, was und wer hier "beschützt" werden soll und habe den Beitrag entsprechend geändert. Ein ********* ist ja wohl 100 % unverfänglich. Also, liebe ********** ! Fühlt euch gestärkt! Edit;** Hä? Auf einmal ist bei (gleichbleibenden Stimmen) die Bewertung plötzlich wieder auf 4.0 hochgesprungen. Ist das jetzt Bungee-Jumping oder will mich jemand ver ... oooohhh beinahe wäre es wieder passiert. Na, da will ich mich hier doch jetzt lieber ganz verziehen, bevor ich Sünder meine allerletzte Chance verspiele ....

BlitzMoritz

Mo, Jan 25, 2010 18:51
Antworten mit Zitat

Holzchopf hat Folgendes geschrieben:

Schade, dass das das einzige ist, was du dazu zu sagen hast. Und so wird ein Beitrag gewürdigt, für den man sehr viel Zeit aufgenommen hat und der nichts als die Wahrheit ausspricht.
Aber ich nehme zur Kenntnis, was und wer hier "beschützt" werden soll und habe den Beitrag entsprechend geändert. Ein ************* ist ja wohl 100 % unverfänglich. Also, liebe ************** ! Fühlt euch gestärkt!

Edit;
Hä? Auf einmal ist bei (gleichbleibenden Stimmen) die Bewertung plötzlich wieder auf 4.0 hochgesprungen. Ist das jetzt Bungee-Jumping oder will mich jemand ver ... oooohhh beinahe wäre es wieder passiert. Wink

Na, da will ich mich hier doch jetzt lieber ganz verziehen, bevor ich Sünder meine allerletzte Chance verspiele .... Crying or Very sad

Zuletzt bearbeitet von BlitzMoritz am Mo, Jan 25, 2010 19:10, insgesamt 2-mal bearbeitet

	Noobody	Mo, Jan 25, 2010 18:55 Antworten mit Zitat
Das fiel mir auch an einem Galeriebild von mir auf - Platz 1 mit 25 Bewertungen und dann mit vier neuen Stimmen plötzlich ein rasanter Abfall auf die zweite Seite. Ich verstehe es ja, wenn sich manche denken, dass gewisse Bilder nicht so weit oben in die Galerie gehören und es andere mehr verdient hätten, aber weh tut es trotzdem. Ich habe mich mittlerweile damit abgefunden. Das hier ist schliesslich das Internet und solche Dinge geschehen. Trotzdem sollte sich niemand für seine Stimme rechtfertigen müssen, erst recht nicht sollte die Anonymität bei der Abstimmung aufgehoben werden. Meiner Meinung nach liefe man so Gefahr, eine Art Gruppenzwang herbeizuführen - wehe, du springst bei der Abstimmung aus der Reihe, sonst fluten wir dien Postfach mit gehässigen PNs! Ebenfalls gut denkbar ist ein wie-du-mir, so-ich-dir Verhalten. Gibt man einem Projekt nur wenig Blitze, wird das eigene Projekt kurzerhand auch runtergevoted. So etwas hätte mit einer Demokratie nur noch wenig zu tun.
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

Noobody

Mo, Jan 25, 2010 18:55
Antworten mit Zitat

Das fiel mir auch an einem Galeriebild von mir auf - Platz 1 mit 25 Bewertungen und dann mit vier neuen Stimmen plötzlich ein rasanter Abfall auf die zweite Seite. Ich verstehe es ja, wenn sich manche denken, dass gewisse Bilder nicht so weit oben in die Galerie gehören und es andere mehr verdient hätten, aber weh tut es trotzdem.

Ich habe mich mittlerweile damit abgefunden. Das hier ist schliesslich das Internet und solche Dinge geschehen. Trotzdem sollte sich niemand für seine Stimme rechtfertigen müssen, erst recht nicht sollte die Anonymität bei der Abstimmung aufgehoben werden. Meiner Meinung nach liefe man so Gefahr, eine Art Gruppenzwang herbeizuführen - wehe, du springst bei der Abstimmung aus der Reihe, sonst fluten wir dien Postfach mit gehässigen PNs! Ebenfalls gut denkbar ist ein wie-du-mir, so-ich-dir Verhalten. Gibt man einem Projekt nur wenig Blitze, wird das eigene Projekt kurzerhand auch runtergevoted. So etwas hätte mit einer Demokratie nur noch wenig zu tun.

Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

	Holzchopf Meisterpacker	Mo, Jan 25, 2010 18:58 Antworten mit Zitat
Du unterstellst mir da etwas, was überhaupt nicht der Wahrheit entspricht. Fakt ist aber, dass wir hier Wert auf die Netiquette legen, was bei dir definitiv nicht der Fall war, sonst hättest du es nicht zu Stande gebracht, mehr als ein Dutzend mal A*loch und dergleichen zu schreiben. Würde ich hier jemanden in Schutz nehmen wollen, hätte ich den Thread direkt getrasht. Aber weil ich der Meinung bin, dass deine Kernaussage hier alle was angeht, gab ich dir noch 'ne Chance. Besser, du verspielst die nicht. Ob es nun der Wahrheit entspricht, was du von solchen Leuten hältst, ist eigentlich egal - der Ton macht die Musik. mfG Edit** Übrigens lese ich da immer noch ein A*-Wort... Wohl besser, du ersparst dir in Zukunft die Mühe, Beleidigungen so halbherzig zu zensieren und nimmst dir ein Beispiel an Politikern, wie die ihr Gegenüber bezeichnen, ohne ausfallend zu werden
Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018) Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

Holzchopf

Meisterpacker

Mo, Jan 25, 2010 18:58
Antworten mit Zitat

Du unterstellst mir da etwas, was überhaupt nicht der Wahrheit entspricht. Fakt ist aber, dass wir hier Wert auf die Netiquette legen, was bei dir definitiv nicht der Fall war, sonst hättest du es nicht zu Stande gebracht, mehr als ein Dutzend mal A***loch und dergleichen zu schreiben.
Würde ich hier jemanden in Schutz nehmen wollen, hätte ich den Thread direkt getrasht. Aber weil ich der Meinung bin, dass deine Kernaussage hier alle was angeht, gab ich dir noch 'ne Chance. Besser, du verspielst die nicht.

Ob es nun der Wahrheit entspricht, was du von solchen Leuten hältst, ist eigentlich egal - der Ton macht die Musik.

mfG

Edit
Übrigens lese ich da immer noch ein A*-Wort... Wohl besser, du ersparst dir in Zukunft die Mühe, Beleidigungen so halbherzig zu zensieren und nimmst dir ein Beispiel an Politikern, wie die ihr Gegenüber bezeichnen, ohne ausfallend zu werden Wink

Erledige alles Schritt um Schritt - erledige alles. - Holzchopf
CC BY ♫ BinaryBorn - Yogurt ♫ (31.10.2018)
Im Kopf da knackt's und knistert's sturm - 's ist kein Gedanke, nur ein Wurm

	Xaymar ehemals "Cgamer"	Mo, Jan 25, 2010 19:06 Antworten mit Zitat
Mir sind die Votings auf Projekte egal. Ich vote einfach (nach dem testen des programms oder ansehen des bildes) und wems nicht passt: mir verdammt nochmal egal! Kommentare geb ich auch nur bei schlechteren Projekten(wo es in letzter zeit wenige von gab) oder eben wenn eine Frage gestellt wurde. (Wozu hat man Tester?) Und außerdem habe ich das Gefühl, dass wenn alle nach dem von dir guten Beispiel vorgehen würden, es nur noch 5 Blitze Projekte geben würde. Nur noch!
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Xaymar

ehemals "Cgamer"

Mo, Jan 25, 2010 19:06
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Mir sind die Votings auf Projekte egal. Ich vote einfach (nach dem testen des programms oder ansehen des bildes) und wems nicht passt: mir verdammt nochmal egal! Kommentare geb ich auch nur bei schlechteren Projekten(wo es in letzter zeit wenige von gab) oder eben wenn eine Frage gestellt wurde.
(Wozu hat man Tester?)
Und außerdem habe ich das Gefühl, dass wenn alle nach dem von dir guten Beispiel vorgehen würden, es nur noch 5 Blitze Projekte geben würde. Nur noch!

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	pirahni	Mo, Jan 25, 2010 19:06 Antworten mit Zitat
Nun, was ich mir vorstellen könnte, wäre das ganze mit dem Median zu machen. Wer nicht weiß, was das ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Median Warum nehmen sie nur alle die Wikipedia?
Leicht verständliche Informatiktutorials: http://www.youtube.com/VascoLange

pirahni

Mo, Jan 25, 2010 19:06
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Nun, was ich mir vorstellen könnte, wäre das ganze mit dem Median zu machen. Wer nicht weiß, was das ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Median
Warum nehmen sie nur alle die Wikipedia?

Leicht verständliche Informatiktutorials:
http://www.youtube.com/VascoLange

	robotx	Mo, Jan 25, 2010 19:14 Antworten mit Zitat
Eine Bewertung stellt immer etwas subjektives dar. Vielleicht ist ein Spiel das TopSpiel des Jahres, aber trotzdem gefällt es dem Spieler nicht, sodass er halt nur ein oder zwei Punkte gibt. Ich meine, wer nimmt sich das recht heraus zu entscheiden, was für eine Bewertung einem Spiel zusteht? Diese Entscheidung liegt ganz alleine bei dem Konsumenten und sollte mit der nötigen Distanz von den Entwicklern nun einmal hingenommen werden ohne gleich Gott und die Welt zu verfluchen. Im Allgemeinen finde ich sollten alle Abstimmungen nicht zu ernst genommen werden. Anhand der Kommentare kann man ja ablesen, ob das Spiel ankommt oder nicht. Außerdem darf man sich nicht darüber aufregen, schließlich nimmt man ja freiwillig an einer Bewertung teil.
www.botbomb.robotzgames.de www.robotzgames.de

robotx

Mo, Jan 25, 2010 19:14
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Eine Bewertung stellt immer etwas subjektives dar. Vielleicht ist ein Spiel das TopSpiel des Jahres, aber trotzdem gefällt es dem Spieler nicht, sodass er halt nur ein oder zwei Punkte gibt.

Ich meine, wer nimmt sich das recht heraus zu entscheiden, was für eine Bewertung einem Spiel zusteht?
Diese Entscheidung liegt ganz alleine bei dem Konsumenten und sollte mit der nötigen Distanz von den Entwicklern nun einmal hingenommen werden ohne gleich Gott und die Welt zu verfluchen.

Im Allgemeinen finde ich sollten alle Abstimmungen nicht zu ernst genommen werden. Anhand der Kommentare kann man ja ablesen, ob das Spiel ankommt oder nicht. Außerdem darf man sich nicht darüber aufregen, schließlich nimmt man ja freiwillig an einer Bewertung teil.

www.botbomb.robotzgames.de
www.robotzgames.de

	Silver_Knee	Mo, Jan 25, 2010 19:15 Antworten mit Zitat
also ich bewerte eig auch nur die wirklich guten projekte mit 5 sternen. Scheint ein projekt weniger blitze zu haben als ich für nötig halte geb ich ihm mehr... runtegemacht hab ich noch kein projekt... Weiß nicht hat irgendwie meine ansicht nach keins verdient

Silver_Knee

Mo, Jan 25, 2010 19:15
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also ich bewerte eig auch nur die wirklich guten projekte mit 5 sternen. Scheint ein projekt weniger blitze zu haben als ich für nötig halte geb ich ihm mehr... runtegemacht hab ich noch kein projekt... Weiß nicht hat irgendwie meine ansicht nach keins verdient

	D2006 Administrator	Mo, Jan 25, 2010 19:32 Antworten mit Zitat
Noobody hat Folgendes geschrieben: Das fiel mir auch an einem Galeriebild von mir auf - Platz 1 mit 25 Bewertungen und dann mit vier neuen Stimmen plötzlich ein rasanter Abfall auf die zweite Seite. Das geht auf mein Kappe! Vor etlichen Monaten hatte ich die Datenbankstruktur für Galerie und Showcase im Bezug auf die Bewertungen normalisiert. Dabei wandelte ein Skript alle Stimmen entsprechend um. Und bei der Galerie unterlief mir wohl ein Fehler, denn ich erst kurz vor letztem Silverster (btw dank eines Bildes im FUN-Thread) merkte: Einige Bilder hatten eine Bewertung von 6 und damit war sogar deren Durchschnittsbewertung über 5. Habe die 6er Stimmen zu 5er umgewandelt, wodurch diese Bilder in den Bewertung rapide abfielen. (EDIT: Oh, ob eins von dir dabei war, weiß ich nicht. Waren ja [logischerweise] ältere Bilder.) Zum Thema: Ich persönlich halte auch nicht viel von dem (von mir geschriebenem hust) Bewertungssystem. Aber da es schon der dritte oder vierte Anlauf war, ist meine Motivation das noch zu ändern nicht mehr so groß. Das Problem ist und bleibt, dass hier viel zu wenig Leute abstimmen (vorwurfsfrei; bin selbst auch nicht der fleißigste Abstimmer).
Intel Core i5 2500 \| 16 GB DDR3 RAM dualchannel \| ATI Radeon HD6870 (1024 MB RAM) \| Windows 7 Home Premium Intel Core 2 Duo 2.4 GHz \| 2 GB DDR3 RAM dualchannel \| Nvidia GeForce 9400M (256 MB shared RAM) \| Mac OS X Snow Leopard Intel Pentium Dual-Core 2.4 GHz \| 3 GB DDR2 RAM dualchannel \| ATI Radeon HD3850 (1024 MB RAM) \| Windows 7 Home Premium Chaos Interactive :: GoBang :: BB-Poker :: ChaosBreaker :: Hexagon :: ChaosRacer 2

D2006

Administrator

Mo, Jan 25, 2010 19:32
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Noobody hat Folgendes geschrieben:

Das fiel mir auch an einem Galeriebild von mir auf - Platz 1 mit 25 Bewertungen und dann mit vier neuen Stimmen plötzlich ein rasanter Abfall auf die zweite Seite.

Das geht auf mein Kappe! Embarassed

Vor etlichen Monaten hatte ich die Datenbankstruktur für Galerie und Showcase im Bezug auf die Bewertungen normalisiert. Dabei wandelte ein Skript alle Stimmen entsprechend um. Und bei der Galerie unterlief mir wohl ein Fehler, denn ich erst kurz vor letztem Silverster (btw dank eines Bildes im FUN-Thread) merkte: Einige Bilder hatten eine Bewertung von 6 und damit war sogar deren Durchschnittsbewertung über 5. Habe die 6er Stimmen zu 5er umgewandelt, wodurch diese Bilder in den Bewertung rapide abfielen. (EDIT: Oh, ob eins von dir dabei war, weiß ich nicht. Waren ja [logischerweise] ältere Bilder.)

Zum Thema:
Ich persönlich halte auch nicht viel von dem (von mir geschriebenem *hust*) Bewertungssystem. Aber da es schon der dritte oder vierte Anlauf war, ist meine Motivation das noch zu ändern nicht mehr so groß. Das Problem ist und bleibt, dass hier viel zu wenig Leute abstimmen (vorwurfsfrei; bin selbst auch nicht der fleißigste Abstimmer).

	ChaosCoder	Mo, Jan 25, 2010 19:39 Antworten mit Zitat
Es gäbe durchaus Möglichkeiten die allgemeine Stimmfaulheit zu senken. Prinzipien, die schon überall in social networks und was weiß ich nicht wo überall genutzt werden. Allerdings sind diese Ideen nicht "so eben mal" umgesetzt. Worauf ich mich beziehe ist zum Beispiel Facebook. Freundschaftsvorschläge könnte man hier in Testvorschläge umbenennen und das gleiche Prinzip draus machen. Sie kommen irgendwo an die Seite. So sieht man Projekte, für die man noch nicht abgestimmt hat. Benachrichtigungen, die die letzten Aktivitäten wie zum Beispiel einen Kommentar für einen Worklog oder das Posten in einem Thread nochmal auf einen Klick auflisten - so sieht man viel häufiger ein Projekt und bekommt auch Lust es mal eben zu testen. Das ganze noch mit z.B. Facebook verbinden (so wie man Twitter und Google und so mit Facebook verbinden kann) (natürlich freiwillig) und hinter den Benjtzernamen würden "richtige Menschen" stecken von denen man auch mal ein bisschen mehr als nur das aktuelle Projekt mitkriegt. Es ist nicht so leicht umzusetzen und manche User könnte es vllt. auch stören oder irritieren. Für manche ist es hier auch schlichter Größenwahn.
Projekte: Geolaria \| aNemy Webseite: chaosspace.de

ChaosCoder

Mo, Jan 25, 2010 19:39
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Es gäbe durchaus Möglichkeiten die allgemeine Stimmfaulheit zu senken.
Prinzipien, die schon überall in social networks und was weiß ich nicht wo überall genutzt werden. Allerdings sind diese Ideen nicht "so eben mal" umgesetzt.

Worauf ich mich beziehe ist zum Beispiel Facebook. Freundschaftsvorschläge könnte man hier in Testvorschläge umbenennen und das gleiche Prinzip draus machen. Sie kommen irgendwo an die Seite. So sieht man Projekte, für die man noch nicht abgestimmt hat. Benachrichtigungen, die die letzten Aktivitäten wie zum Beispiel einen Kommentar für einen Worklog oder das Posten in einem Thread nochmal auf einen Klick auflisten - so sieht man viel häufiger ein Projekt und bekommt auch Lust es mal eben zu testen.

Das ganze noch mit z.B. Facebook verbinden (so wie man Twitter und Google und so mit Facebook verbinden kann) (natürlich freiwillig) und hinter den Benjtzernamen würden "richtige Menschen" stecken von denen man auch mal ein bisschen mehr als nur das aktuelle Projekt mitkriegt.

Es ist nicht so leicht umzusetzen und manche User könnte es vllt. auch stören oder irritieren. Für manche ist es hier auch schlichter Größenwahn.

Projekte: Geolaria | aNemy
Webseite: chaosspace.de

	Noobody	Mo, Jan 25, 2010 19:40 Antworten mit Zitat
D2006 hat Folgendes geschrieben: Das geht auf mein Kappe! Keine Angst, ist nicht deine Schuld Ich konnte ja die einzelnen abgegebenen Stimmen mitverfolgen (ich schaute des öfteren auf die Seite, um auf neue Kommentare zu prüfen) und konnte mir ausrechnen, dass 1er-Stimmen abgegeben wurden (vielleicht, nur vielleicht bin ich ein Freak ). Aber wie gesagt, man sollte sich nicht zuviel daraus machen. Solche Dinge passieren, auch im echten Leben.
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

Noobody

Mo, Jan 25, 2010 19:40
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D2006 hat Folgendes geschrieben:

Das geht auf mein Kappe! Embarassed

Keine Angst, ist nicht deine Schuld Wink

Ich konnte ja die einzelnen abgegebenen Stimmen mitverfolgen (ich schaute des öfteren auf die Seite, um auf neue Kommentare zu prüfen) und konnte mir ausrechnen, dass 1er-Stimmen abgegeben wurden (vielleicht, nur vielleicht bin ich ein Freak Smile

). Aber wie gesagt, man sollte sich nicht zuviel daraus machen. Solche Dinge passieren, auch im echten Leben.

Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

	vanjolo	Mo, Jan 25, 2010 19:57 Antworten mit Zitat
@BlitzMortiz deine Feststellung trifft hier auf so ziemlich alle Bereiche zu. Wer nicht konform mit einigen Meinungsmachern läuft bekommt eben Demotivation in Form von Bewertungen und Kommentaren. Irgendein Grund findet sich immer. Wärst Du Everybodys Darling könntest Du dich vor Lob nicht retten. Das Blitzforum ist ein Mikrokosmos der soziales Verhalten sehr konzentriert darstellt. Im Alltagsleben ist es genauso nur ist da eben das Gemenge höher und Dir würde sowas nicht auffallen. Ein befreundeter Kritiker sagte mir mal: "Kunst macht nicht der Künstler sondern der Kritiker. Darum hege und pflege die von denen Du was erwartest." Ich bin mal gespannt wie lange diese Feststellung (die an Klarheit kaum zu überbieten ist) jetzt hier verbleibt (in Deckung geh..). Edit: Ich habe hier nur ein paar User die ich sympathisch finde und mit denen ich mich gerne austausche. Das genügt mir persönlich vollkommen. Der Rest interessiert mich dann auch nicht sonderlich solange es einigermaßen neutral läuft.

vanjolo

Mo, Jan 25, 2010 19:57
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@BlitzMortiz

deine Feststellung trifft hier auf so ziemlich alle Bereiche zu. Wer nicht konform mit einigen Meinungsmachern läuft bekommt eben Demotivation in Form von Bewertungen und Kommentaren. Irgendein Grund findet sich immer. Wärst Du Everybodys Darling könntest Du dich vor Lob nicht retten. Das Blitzforum ist ein Mikrokosmos der soziales Verhalten sehr konzentriert darstellt. Im Alltagsleben ist es genauso nur ist da eben das Gemenge höher und Dir würde sowas nicht auffallen.

Ein befreundeter Kritiker sagte mir mal: "Kunst macht nicht der Künstler sondern der Kritiker. Darum hege und pflege die von denen Du was erwartest."

Ich bin mal gespannt wie lange diese Feststellung (die an Klarheit kaum zu überbieten ist) jetzt hier verbleibt (*in Deckung geh..*).

Very Happy

Edit: Ich habe hier nur ein paar User die ich sympathisch finde und mit denen ich mich gerne austausche. Das genügt mir persönlich vollkommen. Der Rest interessiert mich dann auch nicht sonderlich solange es einigermaßen neutral läuft.

Zuletzt bearbeitet von vanjolo am Mo, Jan 25, 2010 20:02, insgesamt 2-mal bearbeitet

	the FR3AK	Mo, Jan 25, 2010 19:58 Antworten mit Zitat
Man könnte doch auch so eine Art "gefällt mir" Button machen, also dass es keine Wertung mehr gibt sondern einen Wert, der anzeigt wievielen Leuten das Bild/Spiel etc. gefällt. Dann gibt es schonmal keine Probleme mehr mit dem Heruntervoten. Dem dem es gefällt klickt auf den Button der den Counter der "gefällt" Stimmen um eins erhöht oder er lässt es... nur so eine Idee

the FR3AK

Mo, Jan 25, 2010 19:58
Antworten mit Zitat

Man könnte doch auch so eine Art "gefällt mir" Button machen, also dass es keine Wertung mehr gibt sondern einen Wert, der anzeigt wievielen Leuten das Bild/Spiel etc. gefällt. Dann gibt es schonmal keine Probleme mehr mit dem Heruntervoten. Dem dem es gefällt klickt auf den Button der den Counter der "gefällt" Stimmen um eins erhöht oder er lässt es... nur so eine Idee Very Happy

	Midimaster	Mo, Jan 25, 2010 20:06 Antworten mit Zitat
Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich freue mich schon darüber, wenn es eines meiner Bilder unter die ersten Plätze schafft. Allerdings ist es mir z.b. gar nicht wichtig, wie weit vorne es exakt liegt, sondern nur, ob unter den ersten Seiten dabei ist. Wie ja schon einer geschrieben hat, ist ja sowieso schlecht feststellbar, ob nun eine 3D-Grafik oder einem Festplattentool etwas besser als das andere ist. Ich könnte mir vorstellen, das "Heruntervoten" wird vor allem mit der Intention gemacht, den Eintrag abzuwerten, der 1 oder 2 Plätze besser plaziert ist. In der Hoffnung selbst 1 oder 2 Plätze gut machen zu können... Bei dem derzeitigen (auf die 3.Nachkommastelle genauem) Rankîng gelingt das wahrscheinlich auch sofort. Daraus mein Vorschlag: Die besten 20 kommen auf die erste Seite, die nächsten 20 auf die nächste Seite. Aber innerhalb der 20 entscheidet der Zufall, wo auf dem Bildschirm ein jedes heute erscheint. Vielleicht ja sogar so: die besten 60 auf die ersten drei Seiten, die nächsten 60 auf Seiten 4-6, usw... Damit entfällt die Möglichkeit einzelne Plätze gutmachen zu können. Und über ganze Seiten schafft es eh keiner sein Bild/Eintrag zu pushen.

Midimaster

Mo, Jan 25, 2010 20:06
Antworten mit Zitat

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich freue mich schon darüber, wenn es eines meiner Bilder unter die ersten Plätze schafft. Allerdings ist es mir z.b. gar nicht wichtig, wie weit vorne es exakt liegt, sondern nur, ob unter den ersten Seiten dabei ist.

Wie ja schon einer geschrieben hat, ist ja sowieso schlecht feststellbar, ob nun eine 3D-Grafik oder einem Festplattentool etwas besser als das andere ist.

Ich könnte mir vorstellen, das "Heruntervoten" wird vor allem mit der Intention gemacht, den Eintrag abzuwerten, der 1 oder 2 Plätze besser plaziert ist. In der Hoffnung selbst 1 oder 2 Plätze gut machen zu können... Bei dem derzeitigen (auf die 3.Nachkommastelle genauem) Rankîng gelingt das wahrscheinlich auch sofort.

Daraus mein Vorschlag: Die besten 20 kommen auf die erste Seite, die nächsten 20 auf die nächste Seite. Aber innerhalb der 20 entscheidet der Zufall, wo auf dem Bildschirm ein jedes heute erscheint.

Vielleicht ja sogar so: die besten 60 auf die ersten drei Seiten, die nächsten 60 auf Seiten 4-6, usw...

Damit entfällt die Möglichkeit einzelne Plätze gutmachen zu können. Und über ganze Seiten schafft es eh keiner sein Bild/Eintrag zu pushen.

Zuletzt bearbeitet von Midimaster am Mo, Jan 25, 2010 20:11, insgesamt einmal bearbeitet

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