.xml - was bringt das?

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	CO2 ehemals "SirMO" Betreff: .xml - was bringt das?	Fr, Nov 26, 2010 17:00 Antworten mit Zitat
Hallo, Ich hätte ein paar fragen zu .xml - dateien: - Ich habe zwar ein Tutorial gefunden, aber trotzdem verstehe ich nicht, wieso es überhaupt .xml dateien gibt! Es gibt keine standartbefehle, das auslesen mit B3D ist kompliziert, weil man die daten von den tags trennen muss, etc. - Kann man in .xml selbstgeschriebene tags verwenden, und wenn ja, wo werden diese deklariert? ich meine wenn ich eine xml datei folgendes reinschreibe: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <LoadFile FileName="C:\wichtige datei.txt"> woher soll der PC dann wissen, dass er die angegebene datei laden soll? mfG, CO2
mfG, CO² Sprachen: BlitzMax, C, C++, C#, Java Hardware: Windows 7 Ultimate 64-Bit, AMX FX-6350 (6x3,9 GHz), 32 GB RAM, Nvidia GeForce GTX 750 Ti

CO2

ehemals "SirMO"

Betreff: .xml - was bringt das?

Fr, Nov 26, 2010 17:00
Antworten mit Zitat

Hallo,

Ich hätte ein paar fragen zu .xml - dateien:

- Ich habe zwar ein Tutorial gefunden, aber trotzdem verstehe ich nicht, wieso es überhaupt .xml dateien gibt! Es gibt keine standartbefehle, das auslesen mit B3D ist kompliziert, weil man die daten von den tags trennen muss, etc.

- Kann man in .xml selbstgeschriebene tags verwenden, und wenn ja, wo werden diese deklariert? ich meine wenn ich eine xml datei folgendes reinschreibe:

Code: [AUSKLAPPEN]

woher soll der PC dann wissen, dass er die angegebene datei laden soll?

mfG,
CO2

mfG, CO²

Sprachen: BlitzMax, C, C++, C#, Java
Hardware: Windows 7 Ultimate 64-Bit, AMX FX-6350 (6x3,9 GHz), 32 GB RAM, Nvidia GeForce GTX 750 Ti

	Starwar	Fr, Nov 26, 2010 17:06 Antworten mit Zitat
XML ist lediglich eine Markup-Language. Sie ermöglicht es Informationen maschinen- und menschenlesbar darzustellen. Dabei braucht man ein XML-Parser um die Informationen nach Blitz zu bringen. Dabei geht es allerdings um Daten, nicht um Code. Ein Beispiel für eine Anwendungsmöglichkeit (Auszug - Nicht valide!) Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <quiz> <frage anspruch="leicht" satz="Was gibt 5 plus 7?"> <antwort richtig="false">99</antwort> <antwort richtig="true">12</antwort> </frage> <!-- Wir brauchen mehr Fragen --> </quiz> EDIT: Unter C# macht XML mit LinqToXML richtig Spaß. (Microsoft spricht gar von einem "Abfrageerlebnis" ) EDIT 2: Ich kann mich einfach nicht entscheiden^^ EDIT 3: Deine Zeile ist falsch. Es müsste <LoadFile FileName="C:\wichtige datei.txt"/> heißen. (Es sei denn du hast Unter-Tags und schließt später mit </LoadFile>.) Aber als Scriptsprache ist XML so wie so nicht wirklich geeignet. MFG

Starwar

Fr, Nov 26, 2010 17:06
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XML ist lediglich eine Markup-Language.
Sie ermöglicht es Informationen maschinen- und menschenlesbar darzustellen.
Dabei braucht man ein XML-Parser um die Informationen nach Blitz zu bringen. Dabei geht es allerdings um Daten, nicht um Code.
Ein Beispiel für eine Anwendungsmöglichkeit (Auszug - Nicht valide!)
Code: [AUSKLAPPEN]

EDIT: Unter C# macht XML mit LinqToXML richtig Spaß. (Microsoft spricht gar von einem "Abfrageerlebnis" Wink

)

EDIT 2: Ich kann mich einfach nicht entscheiden^^

EDIT 3: Deine Zeile ist falsch. Es müsste <LoadFile FileName="C:\wichtige datei.txt"/> heißen. (Es sei denn du hast Unter-Tags und schließt später mit </LoadFile>.)
Aber als Scriptsprache ist XML so wie so nicht wirklich geeignet.

MFG

	CO2 ehemals "SirMO"	Fr, Nov 26, 2010 17:50 Antworten mit Zitat
ok, vielen dank für die antwort. Was heißt scriptsprache? ich wollte damit eigenschaften von 3d-modellen speichern, ungefähr so: .xml: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <vehicle type="steerable"> <3D File="data\tractor\Landmaster_4.102.x"/> <name>Landmaster 4.102</name> <ps>102</ps> <cylinder>4</cylinder> <fuelsize>105</fuelsize> <fueluse>0.002</fueluse> <storepic File="data\tractor\Landmaster_4.102_pic.jpg"/> <price>12000</price> </vehicle> .def: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] steerable data\tractor\Landmaster_4.102.x Landmaster 4.102 102 4 105 0.002 data\tractor\Landmaster_4.102_pic.jpg 12000 und dabei finde ich die .xml version irgendwie besser. Oder gibt es da noch besser geeignete sprachen für (ausser .ini)? mfG, CO2
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CO2

ehemals "SirMO"

Fr, Nov 26, 2010 17:50
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ok, vielen dank für die antwort.

Was heißt scriptsprache? ich wollte damit eigenschaften von 3d-modellen speichern, ungefähr so:

.xml:
Code: [AUSKLAPPEN]

<vehicle type="steerable">
<3D File="data\tractor\Landmaster_4.102.x"/>
<name>Landmaster 4.102</name>
<ps>102</ps>
<cylinder>4</cylinder>
<fuelsize>105</fuelsize>
<fueluse>0.002</fueluse>
<storepic File="data\tractor\Landmaster_4.102_pic.jpg"/>
<price>12000</price>
</vehicle>

.def:
Code: [AUSKLAPPEN]

steerable
data\tractor\Landmaster_4.102.x
Landmaster 4.102
102
4
105
0.002
data\tractor\Landmaster_4.102_pic.jpg
12000

und dabei finde ich die .xml version irgendwie besser. Oder gibt es da noch besser geeignete sprachen für (ausser .ini)?

mfG,
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	Starwar	Fr, Nov 26, 2010 18:06 Antworten mit Zitat
Genau dafür ist XML Gedacht. Ist die Frage ob sich der Aufwand in deinem Kontreten Beispiel überhaupt lohnt, wenn du nur 2 Verschachtelungsebenen nutzt oder ob da eine INI (die ja wesentlich einfacher ist) reicht. Ein XML-Tag kann ja beliebig viele Eigenschaften (test="Hallo" test2="LOL" ...) und Unterebenen besitzen. Selber einen Parser zu bauen ist sehr aufwendig. MFG

Starwar

Fr, Nov 26, 2010 18:06
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Genau dafür ist XML Gedacht. Ist die Frage ob sich der Aufwand in deinem Kontreten Beispiel überhaupt lohnt, wenn du nur 2 Verschachtelungsebenen nutzt oder ob da eine INI (die ja wesentlich einfacher ist) reicht.
Ein XML-Tag kann ja beliebig viele Eigenschaften (test="Hallo" test2="LOL" ...) und Unterebenen besitzen.
Selber einen Parser zu bauen ist sehr aufwendig.
MFG

	Hummelpups	Fr, Nov 26, 2010 18:08 Antworten mit Zitat
nein, XML bietet sich hierfür perfekt an. nter BlitzMax gibts LibXML vom BaH, damit machts auch viel Spaß
blucode - webdesign - Ressource - NetzwerkSim BlitzBasic 2D - BlitzMax - MaxGUI - Monkey - BlitzPlus

Hummelpups

Fr, Nov 26, 2010 18:08
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nein, XML bietet sich hierfür perfekt an.

nter BlitzMax gibts LibXML vom BaH, damit machts auch viel Spaß Smile

blucode - webdesign - Ressource - NetzwerkSim
BlitzBasic 2D - BlitzMax - MaxGUI - Monkey - BlitzPlus

	Starwar	Fr, Nov 26, 2010 18:14 Antworten mit Zitat
Ich sage XML ist, wenn sein Vorhaben so überschaubar bleibt, zu aufwendig. Aber natürlich ist es eine der besseren Möglichkeiten. @CO2: Gucke dir die Wikipediaseite zu XML genau an! Es ist Standartisiert was in <...>XXX</...> und in <... yyy="XXX"/> kommt. Wichtig ist , dass du es einheitlich machst, denn XML bietet viele Möglichkeiten die Übersicht und Verständlichkeit die es herstellt durch Inkonsequenz wieder zu zerstören. MFG

Starwar

Fr, Nov 26, 2010 18:14
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Ich sage XML ist, wenn sein Vorhaben so überschaubar bleibt, zu aufwendig. Aber natürlich ist es eine der besseren Möglichkeiten.
@CO2: Gucke dir die Wikipediaseite zu XML genau an! Es ist Standartisiert was in <...>XXX</...> und in <... yyy="XXX"/> kommt. Wichtig ist , dass du es einheitlich machst, denn XML bietet viele Möglichkeiten die Übersicht und Verständlichkeit die es herstellt durch Inkonsequenz wieder zu zerstören.
MFG

	CO2 ehemals "SirMO"	Fr, Nov 26, 2010 22:22 Antworten mit Zitat
Gut, habe mich jetzt durchs tutorial geackter, und dann kommt ein punkt namens "DTD", dazu hätte ich eine frage: -müssen diese deklarationen in dem Dokument stehen, oder kann ich sie auch in ein anderes packen, und dann das eine mit dem anderen "verlinken"? EDIT: hat sich selbst geklärt... mfG; CO2
mfG, CO² Sprachen: BlitzMax, C, C++, C#, Java Hardware: Windows 7 Ultimate 64-Bit, AMX FX-6350 (6x3,9 GHz), 32 GB RAM, Nvidia GeForce GTX 750 Ti

CO2

ehemals "SirMO"

Fr, Nov 26, 2010 22:22
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Gut, habe mich jetzt durchs tutorial geackter, und dann kommt ein punkt namens "DTD", dazu hätte ich eine frage:

-müssen diese deklarationen in dem Dokument stehen, oder kann ich sie auch in ein anderes packen, und dann das eine mit dem anderen "verlinken"?

EDIT: hat sich selbst geklärt...

mfG;
CO2

mfG, CO²

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Hardware: Windows 7 Ultimate 64-Bit, AMX FX-6350 (6x3,9 GHz), 32 GB RAM, Nvidia GeForce GTX 750 Ti

	Pummelie	Fr, Nov 26, 2010 22:46 Antworten mit Zitat
XML hat eben den Vorteil, das man es recht leicht überblicken kann, zb kann man xml Daten auch gut mit dem IE insehen, da dort die Ebenen dargestellt werden. In ein paar größeren Projekten finden XML Daten auch Verwendung. Zb: - Age of Conan - Bioshock - Oblivon/Fallout 3 - usw....
It's done when it's done.

Pummelie

Fr, Nov 26, 2010 22:46
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XML hat eben den Vorteil, das man es recht leicht überblicken kann, zb kann man xml Daten auch gut mit dem IE insehen, da dort die Ebenen dargestellt werden.

In ein paar größeren Projekten finden XML Daten auch Verwendung.
Zb:
- Age of Conan
- Bioshock
- Oblivon/Fallout 3
- usw....

It's done when it's done.

	hectic Sieger des IS Talentwettbewerb 2006	Sa, Nov 27, 2010 2:01 Antworten mit Zitat
DTD als Schema ist ''veraltet'', es wird empfohlen das für Menschen besser lesbare XSD zu verwenden. Dieses Schema hat den Vorteil, das es auch in einem XML gewohnten Format daher kommt. Da am Anfang eben die Frage gestellt wurde. XML wird überall da verwendet, wo man eine undefinierbare Menge an Datensätzen speichern möchte. Durch die Schemata kann man dann auch eine XML für entsprechende Projekte gegen validieren. Wegen der Dynamik wird XML auch gerne als Translator-Sprache zum synchronisieren zweier Datenbanken verwendet. Dennoch, zum speichern einer Hand voll Informationen bei wenigen Einheiten in einem Spiel würde ich XML nicht unbedingt als erste Wahl deklarieren. Ein modifiziertes ''INI-Format'' kann dem Programmierer die Arbeit deutlich erleichtern. Vor allem dann, wenn kein fertiger XML-Reader zur Verfügung steht. Das auswerten/parsen von Schemata (falls überhaupt notwendig) macht die Sache auch nicht unbedingt einfacher.
Download der Draw3D2 V.1.1 für schnelle Echtzeiteffekte über Blitz3D

hectic

Sieger des IS Talentwettbewerb 2006

Sa, Nov 27, 2010 2:01
Antworten mit Zitat

DTD als Schema ist ''veraltet'', es wird empfohlen das für Menschen besser lesbare XSD zu verwenden. Dieses Schema hat den Vorteil, das es auch in einem XML gewohnten Format daher kommt.

Da am Anfang eben die Frage gestellt wurde. XML wird überall da verwendet, wo man eine undefinierbare Menge an Datensätzen speichern möchte. Durch die Schemata kann man dann auch eine XML für entsprechende Projekte gegen validieren. Wegen der Dynamik wird XML auch gerne als Translator-Sprache zum synchronisieren zweier Datenbanken verwendet.

Dennoch, zum speichern einer Hand voll Informationen bei wenigen Einheiten in einem Spiel würde ich XML nicht unbedingt als erste Wahl deklarieren. Ein modifiziertes ''INI-Format'' kann dem Programmierer die Arbeit deutlich erleichtern. Vor allem dann, wenn kein fertiger XML-Reader zur Verfügung steht. Das auswerten/parsen von Schemata (falls überhaupt notwendig) macht die Sache auch nicht unbedingt einfacher.

Download der Draw3D2 V.1.1 für schnelle Echtzeiteffekte über Blitz3D

	CO2 ehemals "SirMO"	Sa, Nov 27, 2010 10:58 Antworten mit Zitat
erstmal danke für die antworten, @hectic: Das war ja nur ein beispiel, das ist noch nicht die spätere end-fassung. nochmal zu den .dtd/.xsd dateien: Dort kann ich ja so deklarieren, das der tag "vehicle" einen untertag namens "name" habe muss: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <!ELEMENT vehicle(name)!> JEtzt müsste die .xml datei ja wie folgt aussehen: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <vehicle> <name>bla</name> </vehicle> Wie deklariere ich jetzt, wenn die datei aber so aussehen soll: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] <vehicle name="bla"/> ? vielen dank für die antworten, mfG, CO2
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CO2

ehemals "SirMO"

Sa, Nov 27, 2010 10:58
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erstmal danke für die antworten,

@hectic:
Das war ja nur ein beispiel, das ist noch nicht die spätere end-fassung.

nochmal zu den .dtd/.xsd dateien: Dort kann ich ja so deklarieren, das der tag "vehicle" einen untertag namens "name" habe muss:

Code: [AUSKLAPPEN]

<!ELEMENT vehicle(name)!>

JEtzt müsste die .xml datei ja wie folgt aussehen:

Code: [AUSKLAPPEN]

Wie deklariere ich jetzt, wenn die datei aber so aussehen soll:
Code: [AUSKLAPPEN]

?

vielen dank für die antworten,
mfG,
CO2

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	Xeres Moderator	Sa, Nov 27, 2010 14:16 Antworten mit Zitat
Auf DTD kann man doch auch komplett verzichten - oder nicht? Solange du dich an die XML Syntax hältst, damit der Parser damit klar kommt... Ich jedenfalls würde mir die Arbeit sparen.
Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04\|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)\|RAM 8 GB\|GeForce GTX 960 Wie man Fragen richtig stellt \|\| "Es geht nicht" \|\| Video-Tutorial: Sinus & Cosinus THERE IS NO FAIR. THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME. (Death, Discworld)

Xeres

Moderator

Sa, Nov 27, 2010 14:16
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Auf DTD kann man doch auch komplett verzichten - oder nicht?
Solange du dich an die XML Syntax hältst, damit der Parser damit klar kommt... Ich jedenfalls würde mir die Arbeit sparen.

Win10 Prof.(x64)/Ubuntu 16.04|CPU 4x3Ghz (Intel i5-4590S)|RAM 8 GB|GeForce GTX 960
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