Rücktritt als Moderator

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	René Meyer Betreff: Rücktritt als Moderator	Mo, Mai 16, 2005 2:34 Antworten mit Zitat
Bei einem Faustschlag wie diesem ... http://www.pc-cheats.de/forum.gif ... ist es Zeit, Konsequenzen zu ziehen. Ich trete als Moderator zurück und werde nur noch als normaler Besucher hier sein.
www.blitzbasic.de \| Das Buch zu Blitz Basic: www.schreibfabrik.de/txt/bbb

René Meyer

Betreff: Rücktritt als Moderator

Mo, Mai 16, 2005 2:34
Antworten mit Zitat

Bei einem Faustschlag wie diesem ...

http://www.pc-cheats.de/forum.gif

... ist es Zeit, Konsequenzen zu ziehen. Ich trete als Moderator zurück und werde nur noch als normaler Besucher hier sein.

www.blitzbasic.de | Das Buch zu Blitz Basic: www.schreibfabrik.de/txt/bbb

	noir	Mo, Mai 16, 2005 2:41 Antworten mit Zitat
Überleg es dir nochmal: - ohne dich wüssten nur sehr wenige das es blitzbasic überhaupt gibt. - fast jeder noob der hier ankommt ist begeistert wenn "Der Rene Meyer" ihm antwortet. - du hostest die blitzbasic.de seite ... - du bist einer der wenigen vernünftigen mods. ... wäre also echt schade wenn jemand der soviel für die bekanntheit von blitzbasic getan hat gehen würde.
Fragt und man wird euch helfen Das Alternativ BlitzBasic-Forum: FreeCoder Einfach chatten: BlitzChat Code&Text schnell und einfach pasten: FreePasting

noir

Mo, Mai 16, 2005 2:41
Antworten mit Zitat

Überleg es dir nochmal:

- ohne dich wüssten nur sehr wenige das es blitzbasic überhaupt gibt.
- fast jeder noob der hier ankommt ist begeistert wenn "Der Rene Meyer" ihm antwortet.
- du hostest die blitzbasic.de seite ...
- du bist einer der wenigen vernünftigen mods. ... Wink

wäre also echt schade wenn jemand der soviel für die bekanntheit von blitzbasic getan hat gehen würde.

Fragt und man wird euch helfen

Das Alternativ BlitzBasic-Forum: FreeCoder
Einfach chatten: BlitzChat
Code&Text schnell und einfach pasten: FreePasting

	x.Force	Mo, Mai 16, 2005 2:49 Antworten mit Zitat
Fände ich echt schade René irgendwie ist die neue einordnung sehr unübersichtlich ....
AMD Athlon XP 2000+ \| 1024mb DDR-Ram \| Asus Radeon 9600XT \| BENQ FP757 17°Zoll TFT Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern? (Konrad Adenauer) -.-

x.Force

Mo, Mai 16, 2005 2:49
Antworten mit Zitat

Fände ich echt schade René

irgendwie ist die neue einordnung sehr unübersichtlich ....

AMD Athlon XP 2000+ | 1024mb DDR-Ram | Asus Radeon 9600XT | BENQ FP757 17°Zoll TFT

Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern? (Konrad Adenauer) -.-

	Tobchen	Mo, Mai 16, 2005 8:25 Antworten mit Zitat
Ich verstehe nicht euer Problem (ich meine die, die den cktritt bedauern). Natürlich ist es nicht allzu klug von so einem geilen Stand zurückzutreten, aber RM bleibt doch noch erhalten, oder? Schrieb er zuimindest. Und warum sollten alle BB-Bücher aus den Läden genommen werden, weil RM nun einfacher User sein will? Ich hoffe das klingt nicht so, als ob ich RM nicht mehr an der Spitze haben will...
Tobchen - die Welt von Tobi!

Tobchen

Mo, Mai 16, 2005 8:25
Antworten mit Zitat

Ich verstehe nicht euer Problem (ich meine die, die den cktritt bedauern). Natürlich ist es nicht allzu klug von so einem geilen Stand zurückzutreten, aber RM bleibt doch noch erhalten, oder? Schrieb er zuimindest. Und warum sollten alle BB-Bücher aus den Läden genommen werden, weil RM nun einfacher User sein will?
Ich hoffe das klingt nicht so, als ob ich RM nicht mehr an der Spitze haben will...

Tobchen - die Welt von Tobi!

	morszeck	Mo, Mai 16, 2005 8:26 Antworten mit Zitat
Also meine Gebete wurden erhört (ironie)! Naja, bin noch Moderator, wobei User mir gebesser gefallen hätte... Mal sehn... Aber ich muss mich René Meyer anschliessen. Die provisorische Schliessung kam recht überraschend, da sich im Moderaratoren-Forum nichts abgezeichnet hat. Wir haben zwar schon "ausführlich" über eine Änderung des Aufbaues hier besprochen, aber es kam kein o.k....

morszeck

Mo, Mai 16, 2005 8:26
Antworten mit Zitat

Also meine Gebete wurden erhört (ironie)! Naja, bin noch Moderator, wobei User mir gebesser gefallen hätte... Mal sehn...

Aber ich muss mich René Meyer anschliessen. Die provisorische Schliessung kam recht überraschend, da sich im Moderaratoren-Forum nichts abgezeichnet hat. Wir haben zwar schon "ausführlich" über eine Änderung des Aufbaues hier besprochen, aber es kam kein o.k....

	Dreamora	Mo, Mai 16, 2005 9:23 Antworten mit Zitat
Ich war zwar auch überrascht über diese Nachricht, speziel die Art und Weisewie die Nachricht geschrieben war (etwa im gleichen Community Style wie die Hasstreiber, die es heraufbeschworen hatten!), aber irgendwas musste nach den letzten Wochen ja getan werden, bevor es komplett ausartet ...
Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

Dreamora

Mo, Mai 16, 2005 9:23
Antworten mit Zitat

Ich war zwar auch überrascht über diese Nachricht, speziel die Art und Weisewie die Nachricht geschrieben war (etwa im gleichen Community Style wie die Hasstreiber, die es heraufbeschworen hatten!), aber irgendwas musste nach den letzten Wochen ja getan werden, bevor es komplett ausartet ...

Ihr findet die aktuellen Projekte unter Gayasoft und könnt mich unter @gayasoft auf Twitter erreichen.

	D²O	Mo, Mai 16, 2005 9:41 Antworten mit Zitat
Schade RM, aber Du bleibst uns ja als Member erhalten Was die schliesung angeht, puhh, ich war da auch überrascht. Aber muss mich Dreamora anschliesen, irgendwie musste einfach mal ein schlusstrich gezogen werden.
Blitz+; Blitz3d; BlitzMax; GLBasic; Purebasic; GameMaker Studio 1.4xx; AGK;

D²O

Mo, Mai 16, 2005 9:41
Antworten mit Zitat

Schade RM, aber Du bleibst uns ja als Member erhalten Smile

Was die schliesung angeht, puhh, ich war da auch überrascht.
Aber muss mich Dreamora anschliesen, irgendwie musste einfach mal ein schlusstrich gezogen werden.

Blitz+; Blitz3d; BlitzMax; GLBasic; Purebasic;
GameMaker Studio 1.4xx; AGK;

	Suco-X Betreff: ..........	Mo, Mai 16, 2005 9:52 Antworten mit Zitat
hi Was solls auch. Dieser schritt war nötig und natürlich ist RM einer der letzten, vernünftigen Mods. Weil er sich ja schön aus der Sache raushält und wenn, dann alle Jahre mal eine Mod Aktion startet. Da soll er doch so freundlich sein und jemandem Platz machen der Zeit und Lust hat seinen Pflichten als Moderator nachzugehen. Also was ist daran schade wenn ein inaktiver Moderator zurücktritt. Er selbst bleibt der Community ja erhalten. Mfg Suco
Intel Core 2 Quad Q8300, 4× 2500 MHz, 4096 MB DDR2-Ram, GeForce 9600GT 512 MB

Suco-X

Betreff: ..........

Mo, Mai 16, 2005 9:52
Antworten mit Zitat

hi
Was solls auch. Dieser schritt war nötig und natürlich ist RM einer der letzten, vernünftigen Mods. Weil er sich ja schön aus der Sache raushält und wenn, dann alle Jahre mal eine Mod Aktion startet. Da soll er doch so freundlich sein und jemandem Platz machen der Zeit und Lust hat seinen Pflichten als Moderator nachzugehen. Also was ist daran schade wenn ein inaktiver Moderator zurücktritt. Er selbst bleibt der Community ja erhalten.
Mfg Suco

Intel Core 2 Quad Q8300, 4× 2500 MHz, 4096 MB DDR2-Ram, GeForce 9600GT 512 MB

	TheShadow Moderator	Mo, Mai 16, 2005 10:32 Antworten mit Zitat
für mich war es auch überaschend - aber ob hier das forum neugeordnet wird oder in china ein Reissack umfällt - ist genau so wurscht... (Solange das Forum nun wieder geht...)
AMD64 3500+ \| GeForce6600GT 128MB \| 1GB DDR \| WinXPsp2

TheShadow

Moderator

Mo, Mai 16, 2005 10:32
Antworten mit Zitat

für mich war es auch überaschend - aber ob hier das forum neugeordnet wird oder in china ein Reissack umfällt - ist genau so wurscht...

(Solange das Forum nun wieder geht...)

AMD64 3500+ | GeForce6600GT 128MB | 1GB DDR | WinXPsp2

	DivineDominion	Mo, Mai 16, 2005 11:43 Antworten mit Zitat
Kann TheShadow nur zustimmen. Hoffentlich hilft es auch wirklich! Dass RM seinen Posten verlässt ist anlässlich interner Regeln verständlich, was die Aktivität im Forum und die Häufigkeit von Modaktionen betrifft, persönlich isses aber trotzdem schade. Muss man, denke ich, auch mal sagen.
christian.tietze@gmail.com - https://christiantietze.de macOS

DivineDominion

Mo, Mai 16, 2005 11:43
Antworten mit Zitat

Kann TheShadow nur zustimmen. Hoffentlich hilft es auch wirklich! Smile

Dass RM seinen Posten verlässt ist anlässlich interner Regeln verständlich, was die Aktivität im Forum und die Häufigkeit von Modaktionen betrifft, persönlich isses aber trotzdem schade. Muss man, denke ich, auch mal sagen.

christian.tietze@gmail.com - https://christiantietze.de
macOS

	Jan_ Ehemaliger Admin	Mo, Mai 16, 2005 14:38 Antworten mit Zitat
Hm, der Rücktritt, freut mich für RM, nach meinem jetztigen kenntnissen, hat Rm, nciht viele beiträge von Usern bearbeitet. Aber, wie es im Internen aussieht, weis ich natürlich nciht. Also, so kann er sich von seinen Pflichten befreien, Was ich mehr begrüße, als die ernennung, der neuen. Für mich, kommt es so vor, als ob, die MOD's aus der not herraus, mehr mods zu haben ernannt wurden. Und die Leute einfach damit überrannt wurden. Aber egal, nciht meine Aufgabe, nciht mein Wirkungsberreich (ankündigung dazu hätte ich begrüßt). Also, kurz zusammen gefasst, RM bleibt uns erhalten, nur es wird für ihn besser, wer so einen Namen hat braucht kein MOD-recht. Die änderungen, sehen nach viel arbeit aus, mal sehen, ob alles mist ist, was stinkt, oder, ob es schlimmer aussieht, als es ist.
between angels and insects

Jan_

Ehemaliger Admin

Mo, Mai 16, 2005 14:38
Antworten mit Zitat

Hm,

der Rücktritt, freut mich für RM,
nach meinem jetztigen kenntnissen, hat Rm, nciht viele beiträge von Usern bearbeitet.
Aber, wie es im Internen aussieht, weis ich natürlich nciht.

Also, so kann er sich von seinen Pflichten befreien,
Was ich mehr begrüße, als die ernennung, der neuen.
Für mich, kommt es so vor, als ob, die MOD's aus der not herraus, mehr mods zu haben ernannt wurden.
Und die Leute einfach damit überrannt wurden.

Aber egal, nciht meine Aufgabe, nciht mein Wirkungsberreich (ankündigung dazu hätte ich begrüßt).

Also, kurz zusammen gefasst,
RM bleibt uns erhalten, nur es wird für ihn besser, wer so einen Namen hat braucht kein MOD-recht.
Die änderungen, sehen nach viel arbeit aus, mal sehen, ob alles mist ist, was stinkt, oder, ob es schlimmer aussieht, als es ist.

between angels and insects

	Triton	Mo, Mai 16, 2005 16:18 Antworten mit Zitat
Kann ich absolut nachvollziehen, diese Entscheidung. Ist eigentlich nicht akzeptabel, dieses eigenmächtige Handeln.
Coding: silizium-net.de \| Portfolio: Triton.ch.vu

Triton

Mo, Mai 16, 2005 16:18
Antworten mit Zitat

Kann ich absolut nachvollziehen, diese Entscheidung.

Ist eigentlich nicht akzeptabel, dieses eigenmächtige Handeln.

Coding: silizium-net.de | Portfolio: Triton.ch.vu

	René Meyer	Mi, Mai 18, 2005 0:18 Antworten mit Zitat
Zu meinen Motiven und zugleich als Antwort auf den Beitrag von 4Pac ( https://www.blitzforum.de/view...242#125242 ) - Ich fühlte mich bisher als Moderator weder ungeeignet noch überfordert. Seit elf Jahren verbringe ich täglich mehrere Stunden in elektronischen Foren, vor neun Jahren übernahm ich das erste Moderatoren-Amt, und seit 1998 leite ich das Forum von mogelpower.de, das mit 2000 Beiträgen täglich zu den größten Foren Deutschlands gehört. Ich sitze täglich um die 12 Stunden vor dem Rechner und besuche das BB-Forum sicher nicht weniger als zehn Mal am Tag. (Und wenn die Summe meiner Mod-Aktivitäten, wie mir heute genüßlich unterbreitet wurde, nur "zwei Hände voll" umfaßt, dann liegt es daran, daß es hier nur sehr wenig zu tun gibt.) Auf der anderen Seite habe ich mich sehr um das Wachsen der Community bemüht, mehr, als den meisten wohl bewußt ist. Ich habe zwei Bücher über Blitz Basic geschrieben, die Domain blitzbasic.de aus den Händen der Konkurrenz "befreit", daraus einen übersichtlichen Einstieg in die Sprache gemacht, den größten BB-Stammtisch (mit-)gegründet, einen BB-Stand auf der Games Convention organisiert und die Sprache in einer Reihe von Artikeln vorgestellt, von Tageszeitungen über den PC Joker bis hin im GC-Buch. Und mogelpower.de ist durch Tausende von täglichen Bannern der größte Besucherbringer für blitzbasic.de - nach Google. Ich hatte gehofft, daß all dies ein gewisses Mitspracherecht am Herzen der Community, dem Forum, rechtfertigt. Die Art, wie die Forenumstellung vollzogen wurde, halte ich für absolut unakzeptabel. Daß sich walski (der erst vor anderthalb Jahren vorsichtig im Moderatoren-Forum vorgestellt wurde) die Leitung des Forums anmaßt, mittlerweile im Befehlston mit den anderen Moderatoren spricht, Anweisungen erteilt, statt Vorschläge zu unterbreiten und Besucher wie Moderatoren mit einem dermaßen arroganten Ton verprellt - www.pc-cheats.de/forum.gif -, ist eine Unverschämtheit, wie ich sie in meinem "Forenleben" bisher kaum erleben mußte. Die Chat-Begrüßung Das BlitzForum ist bis auf weiteres gesperrt. Fragen dazu sind zwecklos und werden nicht beantwortet. und Neu-Moderator D2006 (der - sorry - bereits mehrfach gezeigt hat, daß ihm selbst für eine Chat-Moderation die Besonnenheit fehlt), der Fragende aus dem Chat wirft und sich ansonsten in Schweigen hüllt, stolz, Teil der neuen Elite zu sein, tun ihr übriges. Wenn das das Rezept ist, um das Klima im Forum zu verbessern - fein, ohne mich. walski beklagt sich, daß seine Ideen so wenig Resonanz zeigten. Ich konnte ihn nicht unterstützen, weil seine (im Moderatoren-Forum unterbreiteten) vielen Einfälle überwiegend nicht dazu geeignet waren, um die Community zu fördern. Ich erinnere dabei an die Idee, auf einen Forentyp zu wechseln, der ihm mehr zusagt, oder ein für die normalen Mitglieder unsichtbares "Elite-Forum" einzurichten. Die mangelhafte Unterstützung war aber alles anderes als ein Freibrief zu deuten, den lästigen Punkt "Absprache" künftig auszulassen. Eine solche Anmaßung wäre in einem anderen Forum undenkbar. Hier war sie möglich, da die Kontrollstrukturen und vielleicht auch das Interesse fehlten, um eine solche Machtgier aufzuhalten, und niemand hat mit einem solchen Alleingang gerechnet. Man muß nicht erst in die Zukunft blicken, um zu erkennen, daß walski mit seinem ergaunerten Amt überfordert ist, da ihm die Erfahrung, die Umsichtigkeit und vor allem die soziale Kompetenz fehlen, um eine Community zu leiten. Für dieses kleine Forum hat er einen monströsen Verwaltungsapparat aufgezogen, über den man lachen müßte, wenn es nicht so traurig wäre - dreizehn (!) Moderatoren, acht (!) nur von Moderatoren sichtbare Verwaltungsforen, "Gremien", eine "Kontrollgruppe", ein Handbuch für die Moderation - "nicht für die Öffentlichkeit bestimmt", ein "Ticket-System" für die Beantwortung von Mitgliederfragen, regelmäßige Moderatoren-Meetings. Dabei übersieht er, daß ein Mangel an Moderatoren nie das Problem dieses Forums war - sondern wie mit bestimmten Mitgliedern umzugehen ist, da die nötige Distanz und Erfahrung fehlte. Und da jeder Moderator eine eigene Persönlichkeit ist, mit eigenen Ansichten, werden viele Moderatoren solche Probleme nicht lösen, sondern sie verstärken. Ich halte es für angemessen, ja für nötig, walski umgehend alle moderativen und administrativen Rechte zu entziehen. Da mir das aus mehreren Gründen nicht möglich erscheint (nicht umsonst gibt es nun übermäßig viele Moderatoren, da sich walski vom bisherigen Team nicht ausreichend unterstützt fühlte), ich ihn nicht als meinen "Vorgesetzten" anerkennen kann und mich das zur Schau gestellte arrogante Elite-Verhalten regelrecht anekelt, trete ich als Moderator zurück. Mindestens solange, bis dieses Forum wieder von besonneneren Händen geleitet wird.
www.blitzbasic.de \| Das Buch zu Blitz Basic: www.schreibfabrik.de/txt/bbb

René Meyer

Mi, Mai 18, 2005 0:18
Antworten mit Zitat

Zu meinen Motiven und zugleich als Antwort auf den Beitrag von 4Pac ( https://www.blitzforum.de/view...242#125242 ) -

Ich fühlte mich bisher als Moderator weder ungeeignet noch überfordert. Seit elf Jahren verbringe ich täglich mehrere Stunden in elektronischen Foren, vor neun Jahren übernahm ich das erste Moderatoren-Amt, und seit 1998 leite ich das Forum von mogelpower.de, das mit 2000 Beiträgen täglich zu den größten Foren Deutschlands gehört. Ich sitze täglich um die 12 Stunden vor dem Rechner und besuche das BB-Forum sicher nicht weniger als zehn Mal am Tag. (Und wenn die Summe meiner Mod-Aktivitäten, wie mir heute genüßlich unterbreitet wurde, nur "zwei Hände voll" umfaßt, dann liegt es daran, daß es hier nur sehr wenig zu tun gibt.)

Auf der anderen Seite habe ich mich sehr um das Wachsen der Community bemüht, mehr, als den meisten wohl bewußt ist. Ich habe zwei Bücher über Blitz Basic geschrieben, die Domain blitzbasic.de aus den Händen der Konkurrenz "befreit", daraus einen übersichtlichen Einstieg in die Sprache gemacht, den größten BB-Stammtisch (mit-)gegründet, einen BB-Stand auf der Games Convention organisiert und die Sprache in einer Reihe von Artikeln vorgestellt, von Tageszeitungen über den PC Joker bis hin im GC-Buch. Und mogelpower.de ist durch Tausende von täglichen Bannern der größte Besucherbringer für blitzbasic.de - nach Google.

Ich hatte gehofft, daß all dies ein gewisses Mitspracherecht am Herzen der Community, dem Forum, rechtfertigt.

Die Art, wie die Forenumstellung vollzogen wurde, halte ich für absolut unakzeptabel. Daß sich walski (der erst vor anderthalb Jahren vorsichtig im Moderatoren-Forum vorgestellt wurde) die Leitung des Forums anmaßt, mittlerweile im Befehlston mit den anderen Moderatoren spricht, Anweisungen erteilt, statt Vorschläge zu unterbreiten und Besucher wie Moderatoren mit einem dermaßen arroganten Ton verprellt - www.pc-cheats.de/forum.gif -, ist eine Unverschämtheit, wie ich sie in meinem "Forenleben" bisher kaum erleben mußte.

Die Chat-Begrüßung Das BlitzForum ist bis auf weiteres gesperrt. Fragen dazu sind zwecklos und werden nicht beantwortet. und Neu-Moderator D2006 (der - sorry - bereits mehrfach gezeigt hat, daß ihm selbst für eine Chat-Moderation die Besonnenheit fehlt), der Fragende aus dem Chat wirft und sich ansonsten in Schweigen hüllt, stolz, Teil der neuen Elite zu sein, tun ihr übriges.

Wenn das das Rezept ist, um das Klima im Forum zu verbessern - fein, ohne mich.

walski beklagt sich, daß seine Ideen so wenig Resonanz zeigten. Ich konnte ihn nicht unterstützen, weil seine (im Moderatoren-Forum unterbreiteten) vielen Einfälle überwiegend nicht dazu geeignet waren, um die Community zu fördern. Ich erinnere dabei an die Idee, auf einen Forentyp zu wechseln, der ihm mehr zusagt, oder ein für die normalen Mitglieder unsichtbares "Elite-Forum" einzurichten. Die mangelhafte Unterstützung war aber alles anderes als ein Freibrief zu deuten, den lästigen Punkt "Absprache" künftig auszulassen.

Eine solche Anmaßung wäre in einem anderen Forum undenkbar. Hier war sie möglich, da die Kontrollstrukturen und vielleicht auch das Interesse fehlten, um eine solche Machtgier aufzuhalten, und niemand hat mit einem solchen Alleingang gerechnet.

Man muß nicht erst in die Zukunft blicken, um zu erkennen, daß walski mit seinem ergaunerten Amt überfordert ist, da ihm die Erfahrung, die Umsichtigkeit und vor allem die soziale Kompetenz fehlen, um eine Community zu leiten. Für dieses kleine Forum hat er einen monströsen Verwaltungsapparat aufgezogen, über den man lachen müßte, wenn es nicht so traurig wäre - dreizehn (!) Moderatoren, acht (!) nur von Moderatoren sichtbare Verwaltungsforen, "Gremien", eine "Kontrollgruppe", ein Handbuch für die Moderation - "nicht für die Öffentlichkeit bestimmt", ein "Ticket-System" für die Beantwortung von Mitgliederfragen, regelmäßige Moderatoren-Meetings.

Dabei übersieht er, daß ein Mangel an Moderatoren nie das Problem dieses Forums war - sondern wie mit bestimmten Mitgliedern umzugehen ist, da die nötige Distanz und Erfahrung fehlte. Und da jeder Moderator eine eigene Persönlichkeit ist, mit eigenen Ansichten, werden viele Moderatoren solche Probleme nicht lösen, sondern sie verstärken.

Ich halte es für angemessen, ja für nötig, walski umgehend alle moderativen und administrativen Rechte zu entziehen. Da mir das aus mehreren Gründen nicht möglich erscheint (nicht umsonst gibt es nun übermäßig viele Moderatoren, da sich walski vom bisherigen Team nicht ausreichend unterstützt fühlte), ich ihn nicht als meinen "Vorgesetzten" anerkennen kann und mich das zur Schau gestellte arrogante Elite-Verhalten regelrecht anekelt, trete ich als Moderator zurück. Mindestens solange, bis dieses Forum wieder von besonneneren Händen geleitet wird.

www.blitzbasic.de | Das Buch zu Blitz Basic: www.schreibfabrik.de/txt/bbb

	Mr.Keks	Mi, Mai 18, 2005 0:26 Antworten mit Zitat
guter text. man sieht, dass ein profi am werk war. bin in den meisten punkten deiner meinung.
MrKeks.net

Mr.Keks

Mi, Mai 18, 2005 0:26
Antworten mit Zitat

guter text. man sieht, dass ein profi am werk war. bin in den meisten punkten deiner meinung.

MrKeks.net

	DivineDominion	Mi, Mai 18, 2005 0:33 Antworten mit Zitat
Ihr beide schreibt aber wirklich gerne gut lesbare Texte, schöne Sache. Und schlüssig. Leider... Mir kamen auch Zweifel; ich bin ja nicht ganz unbeteiligt an der Umstrukturierung, wenn auch nicht maßgeblich verantwortlich. Die Dummy-Seite, die arroganten und herrscherischen Töne dort und hier im Forum heiße ich auch nicht gut. Viele fühlen sich verarscht. In gewisser Hinsicht tut es mir auch für die Menschen leid, aber so, wie "wir" den Umsturz mal planten, der einiges mehr an Zeit und Mühe gekostet hätte, und auch viel mehr verändert hätte, wäre es nicht anders gewesen als vor 4 Jahren mit Blitzbasic.de - alle unzufriedenen gehen, sammeln sich neu, hissen ihre Flaggen und wachsen zum Flagschiff der community. Jan Beuck fühlte sich auch verarscht. Mir tut es um die Personen leid, die hier "hintergangen" wurden, aber ich glaube an den Sinn einer Umstrukturierung. Verdammt, und die Regeln sind nur Anhaltspunkte, auf die man zeigen kann, wenn eine Entscheidung angezweifelt wird. Sie sind ja nicht verquer sondern durchaus sinnig, wenn auch wirklich übertrieben formuliert. Die Änderung ist nicht abgeschlossen. Uns eröffnete sich, durch walskis "Macht", ein Zwischenschritt. Man musste nicht mühselig umsiedeln, sondern konnte bestehendes umkrempeln und versuchen neu gedachte Strukturen in altes einzuhämmern. Das geht nicht ohne Materialverschleiß. Ich wünsche mir Zeit. Das ist es, was wir alle brauchen, vor allem, wenn wir die nächsten Schritte GEMEINSAM planen wollen. Es gibt so viele gute Ideen, die umgesetzt werden können. Man muss es nur tun. So einiges könnte helfen, nur ist das Einschlagen der neuen Formen noch nicht abgeschlossen und, leider gottes, scheint viel vom beshcädigten Grundmaterial nicht mehr verwertbar zu sein. Damit meine ich, dass einige zurecht ihre Stimme erheben und unzufrieden sind. Ich hoffe, dass Zeit die Wunden heilt, die geschlagen wurden. Ich würde meine Tätigkeit als frisch ernannter Moderator noch vor dem 1. Juni niederlegen und versuchen mit anderen neu anzufangen, wenn es sich als ein so fataler Fehler herausstellen sollte. Ich habe ein ungutes Gefühl, wenn ich sehe, wie es sich hier entwickelt. Das möchte ich nicht bewirkt haben. Dass der Schritt ein so fataler Fehler war, habe ich nicht geahnt. Vielleicht hätte man es an der Radikalität der Ausdrucksweisen erkennen müssen. Habe es wohl nicht ernst genug genommen. Ich werde wohl nur zu melancholisch und mache mir langsam Schuldgefühle. Ich hatte große Hoffnungen in "meine alte Heimat", die ich wohl gerne so sehen würde, wie sie einst war.
christian.tietze@gmail.com - https://christiantietze.de macOS

DivineDominion

Mi, Mai 18, 2005 0:33
Antworten mit Zitat

Ihr beide schreibt aber wirklich gerne gut lesbare Texte, schöne Sache. Und schlüssig. Leider...

Mir kamen auch Zweifel; ich bin ja nicht ganz unbeteiligt an der Umstrukturierung, wenn auch nicht maßgeblich verantwortlich. Die Dummy-Seite, die arroganten und herrscherischen Töne dort und hier im Forum heiße ich auch nicht gut. Viele fühlen sich verarscht. In gewisser Hinsicht tut es mir auch für die Menschen leid, aber so, wie "wir" den Umsturz mal planten, der einiges mehr an Zeit und Mühe gekostet hätte, und auch viel mehr verändert hätte, wäre es nicht anders gewesen als vor 4 Jahren mit Blitzbasic.de - alle unzufriedenen gehen, sammeln sich neu, hissen ihre Flaggen und wachsen zum Flagschiff der community.

Jan Beuck fühlte sich auch verarscht.

Mir tut es um die Personen leid, die hier "hintergangen" wurden, aber ich glaube an den Sinn einer Umstrukturierung. Verdammt, und die Regeln sind nur Anhaltspunkte, auf die man zeigen kann, wenn eine Entscheidung angezweifelt wird. Sie sind ja nicht verquer sondern durchaus sinnig, wenn auch wirklich übertrieben formuliert.

Die Änderung ist nicht abgeschlossen. Uns eröffnete sich, durch walskis "Macht", ein Zwischenschritt. Man musste nicht mühselig umsiedeln, sondern konnte bestehendes umkrempeln und versuchen neu gedachte Strukturen in altes einzuhämmern.

Das geht nicht ohne Materialverschleiß. Ich wünsche mir Zeit. Das ist es, was wir alle brauchen, vor allem, wenn wir die nächsten Schritte GEMEINSAM planen wollen. Es gibt so viele gute Ideen, die umgesetzt werden können. Man muss es nur tun. So einiges könnte helfen, nur ist das Einschlagen der neuen Formen noch nicht abgeschlossen und, leider gottes, scheint viel vom beshcädigten Grundmaterial nicht mehr verwertbar zu sein. Damit meine ich, dass einige zurecht ihre Stimme erheben und unzufrieden sind. Ich hoffe, dass Zeit die Wunden heilt, die geschlagen wurden. Ich würde meine Tätigkeit als frisch ernannter Moderator noch vor dem 1. Juni niederlegen und versuchen mit anderen neu anzufangen, wenn es sich als ein so fataler Fehler herausstellen sollte.

Ich habe ein ungutes Gefühl, wenn ich sehe, wie es sich hier entwickelt. Das möchte ich nicht bewirkt haben. Dass der Schritt ein so fataler Fehler war, habe ich nicht geahnt. Vielleicht hätte man es an der Radikalität der Ausdrucksweisen erkennen müssen. Habe es wohl nicht ernst genug genommen.

Ich werde wohl nur zu melancholisch und mache mir langsam Schuldgefühle. Ich hatte große Hoffnungen in "meine alte Heimat", die ich wohl gerne so sehen würde, wie sie einst war.

christian.tietze@gmail.com - https://christiantietze.de
macOS

Zuletzt bearbeitet von DivineDominion am Mi, Mai 18, 2005 0:35, insgesamt einmal bearbeitet

	Vega.exe	Mi, Mai 18, 2005 0:34 Antworten mit Zitat
Stimmt, der Text liest sich sehr gut Das Interesse schwindet nicht, selbst bei einem derartig langen Text (für Forenverhältnisse). Ich vermisse Mods die sowohl Objektivität als aus Seriösität wahren... Tja, solche Leute gehen und Kiddies kommen... @DivineDominion Ja klar, du würdest so schnell nicht mehr zurücktreten, das erkennt man schon mit 'nem bisschen Menschenkenntnis... Echt tolle Idee von euch, alles so mir nichts, dir nichts umzuschmeissen. Und dann noch nicht einmal zum Guten. Die "nächsten Schritte gemeinsam planen" ? ähm, war das etwa schon euer Plan? "Umsturz", "Revolution", "Macht" -> meine Schlussfolgerung: Freaks?!? ...peinlich, peinlich
http://www.redvega.de

Vega.exe

Mi, Mai 18, 2005 0:34
Antworten mit Zitat

Stimmt, der Text liest sich sehr gut Wink

Das Interesse schwindet nicht, selbst bei einem derartig langen Text (für Forenverhältnisse).

Ich vermisse Mods die sowohl Objektivität als aus Seriösität wahren...
Tja, solche Leute gehen und Kiddies kommen...

@DivineDominion
Ja klar, du würdest so schnell nicht mehr zurücktreten, das erkennt man schon mit 'nem bisschen Menschenkenntnis... Rolling Eyes

Echt tolle Idee von euch, alles so mir nichts, dir nichts umzuschmeissen.
Und dann noch nicht einmal zum Guten.
Die "nächsten Schritte gemeinsam planen" ? ähm, war das etwa schon euer Plan?

"Umsturz", "Revolution", "Macht" -> meine Schlussfolgerung: Freaks?!? ...peinlich, peinlich

http://www.redvega.de

	4pac	Mi, Mai 18, 2005 1:39 Antworten mit Zitat
René Meyer hat Folgendes geschrieben: Zu meinen Motiven und zugleich als Antwort auf den Beitrag von 4Pac ( https://www.blitzforum.de/view...242#125242 ) .[...] Ich halte es für angemessen, ja für nötig, walski umgehend alle moderativen und administrativen Rechte zu entziehen. Da mir das aus mehreren Gründen nicht möglich erscheint (nicht umsonst gibt es nun übermäßig viele Moderatoren, da sich walski vom bisherigen Team nicht ausreichend unterstützt fühlte), ich ihn nicht als meinen "Vorgesetzten" anerkennen kann und mich das zur Schau gestellte arrogante Elite-Verhalten regelrecht anekelt, trete ich als Moderator zurück. Mindestens solange, bis dieses Forum wieder von besonneneren Händen geleitet wird. Nein. Die Bedeutung eines Individuums, und jetzt wird es philosophisch, ermisst sich in Kreisen Produzierender nachvollziehbarerweise in erster Linie daraus, was und wieviel das Individuum für diese Gemeinschaft leistet und an dem Preis, den es dafür im Gegenzuge verlangt. Bei Walski sehe ich, daß er sehr viel für die Comm tut, und im Moment sicher gerade ein Wenig unter Stress steht, weil er auch gerade mündliches Abi macht, was ebenso klar bedeutet, der Mann ist knapp Zwanzig und kein abgeklärter Papi. Rene, dann danke ich Dir für Deinen Rücktritt und hoffe, daß Du weiterhin so gut verständliche Bücher über Blitzbasic und Spieleprogrammierung schreibst, die man aber leider kaufen muss, wenn man sie lesen möchte, und wenn Du hier als Mod zwei, dreimal die Woche vorbeigeschaut hast, kannst Du (ebenso wie ich es könnte, wenn ich mich in der Situation sehen würde, eine solche Entscheidung treffen zu müssen, was sogar schon einmal der Fall war) Walski gegenüber nach meinem Verständnis von sozialen Hierarchien nichts anderes tun als Deinen Hut nehmen, denn der Mann tut für die Blitzbasic-Community einfach enorm viel ohne dafür einen Cent zu kassieren. Und, ja, es ist seine Domain Grüße, 4pac

4pac

Mi, Mai 18, 2005 1:39
Antworten mit Zitat

René Meyer hat Folgendes geschrieben:

Zu meinen Motiven und zugleich als Antwort auf den Beitrag von 4Pac ( https://www.blitzforum.de/view...242#125242 ) .[...]

Ich halte es für angemessen, ja für nötig, walski umgehend alle moderativen und administrativen Rechte zu entziehen. Da mir das aus mehreren Gründen nicht möglich erscheint (nicht umsonst gibt es nun übermäßig viele Moderatoren, da sich walski vom bisherigen Team nicht ausreichend unterstützt fühlte), ich ihn nicht als meinen "Vorgesetzten" anerkennen kann und mich das zur Schau gestellte arrogante Elite-Verhalten regelrecht anekelt, trete ich als Moderator zurück. Mindestens solange, bis dieses Forum wieder von besonneneren Händen geleitet wird.

Nein. Die Bedeutung eines Individuums, und jetzt wird es philosophisch, ermisst sich in Kreisen Produzierender nachvollziehbarerweise in erster Linie daraus, was und wieviel das Individuum für diese Gemeinschaft leistet und an dem Preis, den es dafür im Gegenzuge verlangt. Bei Walski sehe ich, daß er sehr viel für die Comm tut, und im Moment sicher gerade ein Wenig unter Stress steht, weil er auch gerade mündliches Abi macht, was ebenso klar bedeutet, der Mann ist knapp Zwanzig und kein abgeklärter Papi. Rene, dann danke ich Dir für Deinen Rücktritt und hoffe, daß Du weiterhin so gut verständliche Bücher über Blitzbasic und Spieleprogrammierung schreibst, die man aber leider kaufen muss, wenn man sie lesen möchte, und wenn Du hier als Mod zwei, dreimal die Woche vorbeigeschaut hast, kannst Du (ebenso wie ich es könnte, wenn ich mich in der Situation sehen würde, eine solche Entscheidung treffen zu müssen, was sogar schon einmal der Fall war) Walski gegenüber nach meinem Verständnis von sozialen Hierarchien nichts anderes tun als Deinen Hut nehmen, denn der Mann tut für die Blitzbasic-Community einfach enorm viel ohne dafür einen Cent zu kassieren. Und, ja, es ist seine Domain Smile

Grüße,
4pac

	Gast	Mi, Mai 18, 2005 2:46 Antworten mit Zitat
Zitat: Echt tolle Idee von euch, alles so mir nichts, dir nichts umzuschmeissen. Und dann noch nicht einmal zum Guten. Nun -hier sei nochmal etwas Geduld beschworen. Wie will man nach nichtmal 2 Tagen schon Resumée ziehen ? Das Forum steckt in einer Krise. Aber die war vorbestehend. Sie ist nicht erst entstanden durch die Umwälzungen der letzten Tage, vielmehr war die Krise Anlass für die Umwälzungen. Zugegebenermassen wurden hier einige vor den Kopf gestossen, sei es durch unkluge Formulierungen oder eine "geheimnistuerische" Politik. Dies ändert jedoch nichts an den Umständen die überhaupt zu den aktuellen Ereignissen führten. über die letzten Wochen (eher sogar Monate) bahnte sich eine Entwicklung an die ich und einige andere einfach nicht mehr gutheißen konnten. Zunehmend mehr Unruhestifter trieben scheinbar ungestört ihr Unwesen im Forum. Der Ton wurde zunehmend härter und selbst eingefleischte Nutzer wendeten sich ab. Dies alles wohlgemerkt bevor hier irgendwas geändert wurde. Grund hierfür war meines Erachtens eine mangelnde Präsenz der Moderatoren und eine überholte Grundstruktur. Man verstehe mich nicht falsch: ich behaupte nicht die bisherige Forenleitung sei unfähig gewesen. Ich behaupte jedoch sie war nicht wirksam genug, schon allein durch die zahlenmässige Unterpräsenz. Zudem wurde wohl (hier muss ich mich auf Aussagen Dritter verlassen) vieles an Neuerungen nur spärlich durchdacht beziehungsweise geblockt. Zitat: (Und wenn die Summe meiner Mod-Aktivitäten, wie mir heute genüßlich unterbreitet wurde, nur "zwei Hände voll" umfaßt, dann liegt es daran, daß es hier nur sehr wenig zu tun gibt.) Darin liegt aber dann auch ein Schwerpunkt meiner Kritik. Es gab Handlungsbedarf, und den nicht erst seit heute. Erstaunlicherweise wird nun der Gruppe die aktiv versucht, Besserungen auf den Weg zu bringen unterstellt sie zerstöre das Forum. Ich bin gewillt und motiviert meinen Beitrag zu leisten um die derzeit desolaten Umstände zu beheben. Ich sah mich zum mithandeln gezwungen, da offenkundig immer mehr den Bach runterging aber nicht ausreichend gegengesteuert wurde. Stattdessen wird nun polemisiert. Leute welche Hot-Bit vorher wegen seiner aufbrausenden Art nur mit der Kneifzange angefasst hätten fordern ihn nun als Moderator (ich habe den Vorschlag weitergeleitet - eine Abstimmung soll Klarheit bringen). Walski und wir sind faschistoide Bösewichte welche die Weltherrschaft an sich reissen möchten. Wenn ich so einen Mumpitz höre wird mir schlecht. Ich verbringe täglich mindestens eine bis zwei Stunden hier - zum einen weil ich mit BB ein wundervolles Hobby gefunden habe, zum anderen weil ich die Community als solche sehr schätze. Aber leider wird mir das zusehends vergällt. Ich bin nicht machtgeil und auch nicht neidisch. Wenn das Forum so laufen würde hätte ich liebend gern auf das Moderatorentum verzichtet. Aber mir ist das alles hier zu wichtig als dass ich es kampflos vor die Hunde gingen ließe. Ich hatte und habe eine Vision. Ich sehe eine grosse und starke Gemeinschaft vor mir. Nicht den zerstrittenen Haufen der letzten drei Monate. Und ich bin bereit an dieser Vision zu arbeiten. perfiderweise überschneiden sich unsere Ziele doch. Wir alle wollen hier was Gutes erschaffen. Warum also ziehen wir gottverdammtnochmal nicht an einem Strang ? Es sind Neuerungen nötig, und es werden sicher auch noch weitere folgen. Das ist unabwendbar. Das es einen "schlechten" Start gab mag sein - aber warum sollte uns das davon abhalten es besser zu machen. Ich nehme die Aufgaben die sich mir hier stellen sehr ernst. Und finde es schade, wenn andere (erfahrenere) sich zurückziehen weil sie in ihrem Stolz verletzt sind. Zeigt es uns. Führt uns weiter. Ich will kein Ursupator sein (und wollte nie einer sein) sondern Verbündeter. Aber akzeptiert auch das Neues nicht immer leicht von der Hand geht. Lasst es wachsen. Gebt uns Zeit zu beweisen dass wir mit euch eine stabile und gesunde Gemeinschaft bauen können.

Gast

Mi, Mai 18, 2005 2:46
Antworten mit Zitat

Zitat:

Echt tolle Idee von euch, alles so mir nichts, dir nichts umzuschmeissen.
Und dann noch nicht einmal zum Guten.

Nun -hier sei nochmal etwas Geduld beschworen. Wie will man nach nichtmal 2 Tagen schon Resumée ziehen ?
Das Forum steckt in einer Krise. Aber die war vorbestehend. Sie ist nicht erst entstanden durch die Umwälzungen der letzten Tage, vielmehr war die Krise Anlass für die Umwälzungen.
Zugegebenermassen wurden hier einige vor den Kopf gestossen, sei es durch unkluge Formulierungen oder eine "geheimnistuerische" Politik.
Dies ändert jedoch nichts an den Umständen die überhaupt zu den aktuellen Ereignissen führten.
über die letzten Wochen (eher sogar Monate) bahnte sich eine Entwicklung an die ich und einige andere einfach nicht mehr gutheißen konnten.
Zunehmend mehr Unruhestifter trieben scheinbar ungestört ihr Unwesen im Forum. Der Ton wurde zunehmend härter und selbst eingefleischte Nutzer wendeten sich ab. Dies alles wohlgemerkt bevor hier irgendwas geändert wurde.
Grund hierfür war meines Erachtens eine mangelnde Präsenz der Moderatoren und eine überholte Grundstruktur. Man verstehe mich nicht falsch: ich behaupte nicht die bisherige Forenleitung sei unfähig gewesen. Ich behaupte jedoch sie war nicht wirksam genug, schon allein durch die zahlenmässige Unterpräsenz. Zudem wurde wohl (hier muss ich mich auf Aussagen Dritter verlassen) vieles an Neuerungen nur spärlich durchdacht beziehungsweise geblockt.
Zitat:

(Und wenn die Summe meiner Mod-Aktivitäten, wie mir heute genüßlich unterbreitet wurde, nur "zwei Hände voll" umfaßt, dann liegt es daran, daß es hier nur sehr wenig zu tun gibt.)

Darin liegt aber dann auch ein Schwerpunkt meiner Kritik. Es gab Handlungsbedarf, und den nicht erst seit heute.
Erstaunlicherweise wird nun der Gruppe die aktiv versucht, Besserungen auf den Weg zu bringen unterstellt sie zerstöre das Forum.
Ich bin gewillt und motiviert meinen Beitrag zu leisten um die derzeit desolaten Umstände zu beheben. Ich sah mich zum mithandeln gezwungen, da offenkundig immer mehr den Bach runterging aber nicht ausreichend gegengesteuert wurde.
Stattdessen wird nun polemisiert. Leute welche Hot-Bit vorher wegen seiner aufbrausenden Art nur mit der Kneifzange angefasst hätten fordern ihn nun als Moderator (ich habe den Vorschlag weitergeleitet - eine Abstimmung soll Klarheit bringen). Walski und wir sind faschistoide Bösewichte welche die Weltherrschaft an sich reissen möchten.
Wenn ich so einen Mumpitz höre wird mir schlecht.
Ich verbringe täglich mindestens eine bis zwei Stunden hier - zum einen weil ich mit BB ein wundervolles Hobby gefunden habe, zum anderen weil ich die Community als solche sehr schätze. Aber leider wird mir das zusehends vergällt. Ich bin nicht machtgeil und auch nicht neidisch. Wenn das Forum so laufen würde hätte ich liebend gern auf das Moderatorentum verzichtet. Aber mir ist das alles hier zu wichtig als dass ich es kampflos vor die Hunde gingen ließe.
Ich hatte und habe eine Vision. Ich sehe eine grosse und starke Gemeinschaft vor mir. Nicht den zerstrittenen Haufen der letzten drei Monate. Und ich bin bereit an dieser Vision zu arbeiten.
perfiderweise überschneiden sich unsere Ziele doch. Wir alle wollen hier was Gutes erschaffen. Warum also ziehen wir gottverdammtnochmal nicht an einem Strang ? Es sind Neuerungen nötig, und es werden sicher auch noch weitere folgen. Das ist unabwendbar. Das es einen "schlechten" Start gab mag sein - aber warum sollte uns das davon abhalten es besser zu machen.
Ich nehme die Aufgaben die sich mir hier stellen sehr ernst. Und finde es schade, wenn andere (erfahrenere) sich zurückziehen weil sie in ihrem Stolz verletzt sind.
Zeigt es uns. Führt uns weiter. Ich will kein Ursupator sein (und wollte nie einer sein) sondern Verbündeter.
Aber akzeptiert auch das Neues nicht immer leicht von der Hand geht. Lasst es wachsen. Gebt uns Zeit zu beweisen dass wir mit euch eine stabile und gesunde Gemeinschaft bauen können.

	Gast	Mi, Mai 18, 2005 2:48 Antworten mit Zitat
mist. war von mir der Post. Einloggen klappt hier nit. MfG BladeRunner

Gast

Mi, Mai 18, 2005 2:48
Antworten mit Zitat

mist. war von mir der Post. Einloggen klappt hier nit.
MfG BladeRunner

	Mr.Keks	Mi, Mai 18, 2005 9:53 Antworten mit Zitat
Zitat: Sie ist nicht erst entstanden durch die Umwälzungen der letzten Tage, vielmehr war die Krise Anlass für die Umwälzungen. Die Krise wäre garnicht so weit gekommen, wenn der heutige Großumwälzer, walski, nicht für 1 1/2 Monaten überhaupt nichts gemacht hätte! Kannst ja gerne die Posts im alten Modbereich nachlesen.. So war die Neuanordnung der Kategorien schon beschlossen, aber walski hat sie nicht umgesetzt. Dann wurde auch zu Maßnahmen gegen Spamer geraten, aber walski hat sie nicht umgesetzt....
MrKeks.net

Mr.Keks

Mi, Mai 18, 2005 9:53
Antworten mit Zitat

Zitat:

Sie ist nicht erst entstanden durch die Umwälzungen der letzten Tage, vielmehr war die Krise Anlass für die Umwälzungen.

Die Krise wäre garnicht so weit gekommen, wenn der heutige Großumwälzer, walski, nicht für 1 1/2 Monaten überhaupt nichts gemacht hätte! Kannst ja gerne die Posts im alten Modbereich nachlesen..

So war die Neuanordnung der Kategorien schon beschlossen, aber walski hat sie nicht umgesetzt. Dann wurde auch zu Maßnahmen gegen Spamer geraten, aber walski hat sie nicht umgesetzt....

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