Video Trace 3D-Modellierung

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	hectic Sieger des IS Talentwettbewerb 2006 Betreff: Video Trace 3D-Modellierung	Di, Jan 15, 2008 22:56 Antworten mit Zitat
Sehr interessant das es so gut funktioniert. http://www.isnichwahr.de/redir...gramm.html
Download der Draw3D2 V.1.1 für schnelle Echtzeiteffekte über Blitz3D

hectic

Sieger des IS Talentwettbewerb 2006

Betreff: Video Trace 3D-Modellierung

Di, Jan 15, 2008 22:56
Antworten mit Zitat

Sehr interessant das es so gut funktioniert.

http://www.isnichwahr.de/redir...gramm.html

Download der Draw3D2 V.1.1 für schnelle Echtzeiteffekte über Blitz3D

	FireballFlame	Do, Jan 17, 2008 12:40 Antworten mit Zitat
WTF? Wie genial ist das denn?? ... willhaben o.O
PC: Intel Core i7 @ 4x2.93GHz \| 6 GB RAM \| Nvidia GeForce GT 440 \| Desktop 2x1280x1024px \| Windows 7 Professional 64bit Laptop: Intel Core i7 @ 4x2.00GHz \| 8 GB RAM \| Nvidia GeForce GT 540M \| Desktop 1366x768px \| Windows 7 Home Premium 64bit

FireballFlame

Do, Jan 17, 2008 12:40
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WTF? Wie genial ist das denn?? ... *willhaben* o.O

	The_Nici	Do, Jan 17, 2008 21:01 Antworten mit Zitat
Wie kann der Typ bitte 360° modellieren wenn er nur 60° Videoaufnahmen hat? Und er erst noch mit der Kamera wackelte, und sich garnicht rund bewegte? Für mich unglaubwürdig.

The_Nici

Do, Jan 17, 2008 21:01
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Wie kann der Typ bitte 360° modellieren wenn er nur 60° Videoaufnahmen hat? Und er erst noch mit der Kamera wackelte, und sich garnicht rund bewegte? Für mich unglaubwürdig.

	DennY	Do, Jan 17, 2008 21:26 Antworten mit Zitat
Das is der Oberhammer! Aber ich frage mich wie denn das Programm erkennt, wenn der wohin klickt wo es dann den Punkt setzten soll (also in welcher Tiefe)?! Das will ich echt mal testen!

DennY

Do, Jan 17, 2008 21:26
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Das is der Oberhammer! Aber ich frage mich wie denn das Programm erkennt, wenn der wohin klickt wo es dann den Punkt setzten soll (also in welcher Tiefe)?! Das will ich echt mal testen!

	sirokuhl	Do, Jan 17, 2008 21:32 Antworten mit Zitat
interessant.. @DennY die tiefe erkennt er dadurch, dass man die punkte in den verschiedenen winkeln verschiebt

sirokuhl

Do, Jan 17, 2008 21:32
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interessant..

@DennY
die tiefe erkennt er dadurch, dass man die punkte in den verschiedenen winkeln verschiebt Wink

	hectic Sieger des IS Talentwettbewerb 2006	Do, Jan 17, 2008 22:51 Antworten mit Zitat
Also bevor hier Leute fragen, wie sowas funktionieren kann. Bereits das normale MPEG-4-Verfahren (schon länger im Einsatz) überprüft ein Frame nach dem Inhalt und vergleich es mit den vorherigen. Das Verfahren ist so intelligent, dass es einzelne Objekte vom Hintergrund ausschneidet und den Hintergrund automatisch vervollständigt und nur die erkannten Objekte einzelnd zu dem vervollständigtem Hintergrund berechnet. Dieses funktioniert bei Bewegung der Kamera als auch bei bewegten Einzelobjeten vor dem Hintergrund. Dieses oben gezeigte Verfahren wird da wohl ähnlich vorgehen. Es vergleicht das Bild mit dem davor und berechnet anhand dieser die relative Pixelbewegung einzelnd markierter Positionen. Anhand der relativen Bewegungen der markierten Punkte, kann nun eine mögliche Tiefenkoordinate berechnet werden. Je mehr Punkt anvisiert werden, umso genauer kann das ganze funktionieren. Am Ende wird das gezeigte Fahrzeug deren Koordinaten (nicht die Textur) gespiegelt und gut ist. Die Berechnungen selbst können leicht nachvollzogen werden. Die Umsetzung dazu ist aber sicherlich trotzdem nicht einfach. Wenn man genau hinsieht, erkennt das System nicht immer eine richtige Tiefenkoordinate. In solchen Fällen sieht man, dass der User dann bestimmte markierte Punkte bei einer anderen Kameraperspektive neu ansetzt. In diesem Fall funktioniert es so, wie sirokuhl es grad beschrieben hat. edit1: @The_Nici, bei dem Auto kann man an manchen Stellen gut erkennen, dass es Hinten garnicht fertig ist. Es ist an dieser Stelle eben leer, der Rest wird gespiegelt. Bei der Sydneyaufnahme wird eben auch durch Interpolation gearbeitet. Für mich ist dieses Verfahren im übrigen interessant, wenn man generell Modelle erstellen will und genauso auch seine Aufnahmen macht. Und nicht, wie im Beispiel gezeigt, durch willkürliche Aufnahmen etwas rausholen zu versuchen.
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hectic

Sieger des IS Talentwettbewerb 2006

Do, Jan 17, 2008 22:51
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Also bevor hier Leute fragen, wie sowas funktionieren kann. Bereits das normale MPEG-4-Verfahren (schon länger im Einsatz) überprüft ein Frame nach dem Inhalt und vergleich es mit den vorherigen. Das Verfahren ist so intelligent, dass es einzelne Objekte vom Hintergrund ausschneidet und den Hintergrund automatisch vervollständigt und nur die erkannten Objekte einzelnd zu dem vervollständigtem Hintergrund berechnet. Dieses funktioniert bei Bewegung der Kamera als auch bei bewegten Einzelobjeten vor dem Hintergrund. Dieses oben gezeigte Verfahren wird da wohl ähnlich vorgehen. Es vergleicht das Bild mit dem davor und berechnet anhand dieser die relative Pixelbewegung einzelnd markierter Positionen. Anhand der relativen Bewegungen der markierten Punkte, kann nun eine mögliche Tiefenkoordinate berechnet werden. Je mehr Punkt anvisiert werden, umso genauer kann das ganze funktionieren. Am Ende wird das gezeigte Fahrzeug deren Koordinaten (nicht die Textur) gespiegelt und gut ist. Die Berechnungen selbst können leicht nachvollzogen werden. Die Umsetzung dazu ist aber sicherlich trotzdem nicht einfach.

Wenn man genau hinsieht, erkennt das System nicht immer eine richtige Tiefenkoordinate. In solchen Fällen sieht man, dass der User dann bestimmte markierte Punkte bei einer anderen Kameraperspektive neu ansetzt. In diesem Fall funktioniert es so, wie sirokuhl es grad beschrieben hat.

edit1: @The_Nici, bei dem Auto kann man an manchen Stellen gut erkennen, dass es Hinten garnicht fertig ist. Es ist an dieser Stelle eben leer, der Rest wird gespiegelt. Bei der Sydneyaufnahme wird eben auch durch Interpolation gearbeitet. Für mich ist dieses Verfahren im übrigen interessant, wenn man generell Modelle erstellen will und genauso auch seine Aufnahmen macht. Und nicht, wie im Beispiel gezeigt, durch willkürliche Aufnahmen etwas rausholen zu versuchen.

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	ZaP	Fr, Jan 18, 2008 15:25 Antworten mit Zitat
Ich schätze mal weniger symetrische Dinge wie z.b. Felsen werden sich damit nicht so leicht Modellieren lassen. Oder fiktive Dinge wie UFOs.
Starfare: Worklog, Website (download)

ZaP

Fr, Jan 18, 2008 15:25
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Ich schätze mal weniger symetrische Dinge wie z.b. Felsen werden sich damit nicht so leicht Modellieren lassen. Oder fiktive Dinge wie UFOs.

Starfare: Worklog, Website (download)

	BladeRunner Moderator	Fr, Jan 18, 2008 16:12 Antworten mit Zitat
Warum sollte das Programm fiktive oder unsymetrische Dinge nicht erfassen können? Alles was als 3d-Körper vorliegt (also auch das Modell eines Klingonenkreuzers) sollte so erstellbar sein.
Zu Diensten, Bürger. Intel T2300, 2.5GB DDR 533, Mobility Radeon X1600 Win XP Home SP3 Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64 B3D BMax MaxGUI Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

BladeRunner

Moderator

Fr, Jan 18, 2008 16:12
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Warum sollte das Programm fiktive oder unsymetrische Dinge nicht erfassen können? Alles was als 3d-Körper vorliegt (also auch das Modell eines Klingonenkreuzers) sollte so erstellbar sein.

Zu Diensten, Bürger.
Intel T2300, 2.5GB DDR 533, Mobility Radeon X1600 Win XP Home SP3
Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64
B3D BMax MaxGUI
Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

	Arrangemonk	Sa, Jan 19, 2008 16:57 Antworten mit Zitat
für jede gute idee gibts mindestens einen idioten, der sie nicht versteht, und deswegen sterben auch viele ideen in der geldfindungsphase
ingeneur

Arrangemonk

Sa, Jan 19, 2008 16:57
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für jede gute idee gibts mindestens einen idioten, der sie nicht versteht,
und deswegen sterben auch viele ideen in der geldfindungsphase

ingeneur

	Producer	Sa, Jan 19, 2008 20:58 Antworten mit Zitat
Genial... Hoffentlich schaft es die Software bis zur Marktreife... Wirklich intressant fände ich zu sehen wie das mit Personen funktioniert (bzw. ob da vernünftige Ergebnisse zu erzielen sind)
in this world, all i got is my word and my balls, and i don't break em for nobody

Producer

Sa, Jan 19, 2008 20:58
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Genial...
Hoffentlich schaft es die Software bis zur Marktreife...
Wirklich intressant fände ich zu sehen wie das mit Personen funktioniert (bzw. ob da vernünftige Ergebnisse zu erzielen sind)

in this world, all i got is my word and my balls, and i don't break em for nobody

	matchwinner	So, Jan 20, 2008 0:16 Antworten mit Zitat
Die Software ist echt die Wucht. Man kann realistisch wirkende 3d-Modelle in Minuten machen, wenn man zuvor einen Film davon gemacht hat. Ich schätze aber das diese Profi-Software bestimmt auch zu einem Profi-Preis herauskommt . Aber schließlich ist das Verfahren bestimmt aufwendig zu programmieren.
Labyrus3D GUI = 30% Leveldesign = 10% Steuerung = 90% Gesamt =

matchwinner

So, Jan 20, 2008 0:16
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Die Software ist echt die Wucht. Man kann realistisch wirkende 3d-Modelle in Minuten machen, wenn man zuvor einen Film davon gemacht hat. Ich schätze aber das diese Profi-Software bestimmt auch zu einem Profi-Preis herauskommt Wink

. Aber schließlich ist das Verfahren bestimmt aufwendig zu programmieren.

Labyrus3D GUI = 30% Leveldesign = 10% Steuerung = 90% Gesamt =

	FBI-blitz	So, Jan 20, 2008 11:31 Antworten mit Zitat
Wirklich toll, das Projekt. Vor allem wenn Städte nachgebaut werden sollen, kann so eine Technik verdammt hilfreich sein. Ein Hubschrauber müsste einigermaßen systematisch eine Stadt abfliegen und man könnte in relativ kurzer Zeit alles in 3D bestaunen. Ich hoffe auch, dass es irgendwann in nächster Zeit mal Marktreife erlangt
Computer 1: AMD Athlon64 3500+ \| nVidia GF 7900GT \| 1024 MB DDR-RAM \| ASUS A8N-SLI Preimium \| 250 GB SATA 2 \|\| WindowsXP \| Blitz3D \| Blitz+ Computer 2: AMD AthlonXP 2400+ \| ATI Radeon 9500 \| 512 MB DDR-RAM \| MSI K7N2 \| 80 GB IDE \| 160 GB IDE \|\| WindowsXP \| Blitz3D \| Blitz+ Computer 3: Intel Pentium MMX \| onBoard-Grafik \| 32 MB RAM \| 1 GB IDE \|\| Windows 98 SE \| Blitz+

FBI-blitz

So, Jan 20, 2008 11:31
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Wirklich toll, das Projekt.

Vor allem wenn Städte nachgebaut werden sollen, kann so eine Technik verdammt hilfreich sein. Ein Hubschrauber müsste einigermaßen systematisch eine Stadt abfliegen und man könnte in relativ kurzer Zeit alles in 3D bestaunen.

Ich hoffe auch, dass es irgendwann in nächster Zeit mal Marktreife erlangt Smile

Computer 1: AMD Athlon64 3500+ | nVidia GF 7900GT | 1024 MB DDR-RAM | ASUS A8N-SLI Preimium | 250 GB SATA 2 || WindowsXP | Blitz3D | Blitz+
Computer 2: AMD AthlonXP 2400+ | ATI Radeon 9500 | 512 MB DDR-RAM | MSI K7N2 | 80 GB IDE | 160 GB IDE || WindowsXP | Blitz3D | Blitz+
Computer 3: Intel Pentium MMX | onBoard-Grafik | 32 MB RAM | 1 GB IDE || Windows 98 SE | Blitz+

	Foppele	Di, Jan 22, 2008 13:07 Antworten mit Zitat
Ähnliche Programme gibts schon seit Jahren immer wieder mal, verschwinden aber schnell wieder in der Versenkung. Das Beispiel hier sieht auf den ersten Blick vielleicht ganz nett aus, das liegt aber haupsächlich daran das sich die Textur des Jeeps beleuchtungsmässig perfekt in den Film einfügt, weil sie ja dem Film entnommen ist. In jedem anderen Kontext und mit höherer Auflösung würde das ganze nicht gut aussehen...

Foppele

Di, Jan 22, 2008 13:07
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Ähnliche Programme gibts schon seit Jahren immer wieder mal, verschwinden aber schnell wieder in der Versenkung. Das Beispiel hier sieht auf den ersten Blick vielleicht ganz nett aus, das liegt aber haupsächlich daran das sich die Textur des Jeeps beleuchtungsmässig perfekt in den Film einfügt, weil sie ja dem Film entnommen ist.
In jedem anderen Kontext und mit höherer Auflösung würde das ganze nicht gut aussehen...

	hectic Sieger des IS Talentwettbewerb 2006	Di, Jan 22, 2008 14:19 Antworten mit Zitat
Für mich wäre sowas nicht interessant, indem ich aus x-Beliebigen Film Modelle erstellen kann, sondern indem ich selber extra dafür ein Film so aufnehme, dass es am Ende gut passt. Das heisst: Die ganzen Lasergestüzte Scanner und ähnliches können dann Aussen vor gelassen werden, denn dafür erstellte Filme werden im Idealfall immer perfekt belichtet sein und sich immer gut ins Schema einfügen. Das Korrekturmodellieren ist dann nicht mehr mit einem so großem Aufwand gegeben, da die Grundgeometrie bereits besteht.
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hectic

Sieger des IS Talentwettbewerb 2006

Di, Jan 22, 2008 14:19
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Für mich wäre sowas nicht interessant, indem ich aus x-Beliebigen Film Modelle erstellen kann, sondern indem ich selber extra dafür ein Film so aufnehme, dass es am Ende gut passt. Das heisst: Die ganzen Lasergestüzte Scanner und ähnliches können dann Aussen vor gelassen werden, denn dafür erstellte Filme werden im Idealfall immer perfekt belichtet sein und sich immer gut ins Schema einfügen. Das Korrekturmodellieren ist dann nicht mehr mit einem so großem Aufwand gegeben, da die Grundgeometrie bereits besteht.

Download der Draw3D2 V.1.1 für schnelle Echtzeiteffekte über Blitz3D

	Foppele	Di, Jan 22, 2008 14:30 Antworten mit Zitat
Das hier erzeugte 3D Modell ist bildhaft gesprochen nicht viel mehr als eine mit Fotos beklebte grobe Pappkiste. Als Hintergrundkulisse vielleicht tauglich, aber um daraus ein brauchbares Modell zu machen ist mehr als ein bisschen Korrekturarbeit nötig. Dieser Ansatz hat echt seine Grenzen schnell erreicht, je mehr die Form des Objektes von "einfacher Quader" abweicht. Ich hab selber viel mit solchen alternativen Modellierungsmethoden experimentiert, bis ich dann gemerkt habe das das alles fürn A**** ist und man um gute alte "Handarbeit" nicht rumkommt.

Foppele

Di, Jan 22, 2008 14:30
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Das hier erzeugte 3D Modell ist bildhaft gesprochen nicht viel mehr als eine mit Fotos beklebte grobe Pappkiste. Als Hintergrundkulisse vielleicht tauglich, aber um daraus ein brauchbares Modell zu machen ist mehr als ein bisschen Korrekturarbeit nötig. Dieser Ansatz hat echt seine Grenzen schnell erreicht, je mehr die
Form des Objektes von "einfacher Quader" abweicht.
Ich hab selber viel mit solchen alternativen Modellierungsmethoden experimentiert, bis ich dann gemerkt habe das das alles fürn A**** ist und man um gute alte "Handarbeit" nicht rumkommt.

	tft	Do, Jan 24, 2008 20:14 Antworten mit Zitat
Hallo .. ich habe mir das Video sehr genau angeschaut. Ich frage mich woher die Tiefen information kommt. Und worher weis das Programm in welchem winkel die seiten zueinander stehen. Da ist erheblich mer handarbeit nötig als man im Video sehen kann. Es muss mindestens eine Virtuelle Achse festgelegt werden. und die Frames müssen zu dieser Achse positioniert werden. Ich glaube kaum das das Automatisch geschied. Ansonsten wäre es echt cool.
TFT https://www.sourcemagic.ch Monkey,HTML5,CSS3,W 10 64 Bit, 32 GB Ram, GTX Titan, W8 ist Müll !!!!!!

tft

Do, Jan 24, 2008 20:14
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Hallo ..

ich habe mir das Video sehr genau angeschaut. Ich frage mich woher die Tiefen information kommt. Und worher weis das Programm in welchem winkel die seiten zueinander stehen. Da ist erheblich mer handarbeit nötig als man im Video sehen kann. Es muss mindestens eine Virtuelle Achse festgelegt werden. und die Frames müssen zu dieser Achse positioniert werden. Ich glaube kaum das das Automatisch geschied. Ansonsten wäre es echt cool.

TFT
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