Wofür sind Banken nützlich?

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	Valnar Betreff: Wofür sind Banken nützlich?	Mo, Okt 20, 2008 15:14 Antworten mit Zitat
Naja die frage steht ja oben drinnen. Aber ich kapier garnicht wofür Banken gut sein sollen?! Kann mir evtl jemand ein beispiel sagen wann man Banken benutzen soll? P.S. Forensuche ergab nichts und die Tuts die ich durchgenommen habe, haben das thema Banken auch nicht dran genommen ^^

Valnar

Betreff: Wofür sind Banken nützlich?

Mo, Okt 20, 2008 15:14
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Naja die frage steht ja oben drinnen.
Aber ich kapier garnicht wofür Banken gut sein sollen?!

Kann mir evtl jemand ein beispiel sagen wann man Banken benutzen soll?

P.S. Forensuche ergab nichts und die Tuts die ich durchgenommen habe, haben das thema Banken auch nicht dran genommen ^^

	SpionAtom	Mo, Okt 20, 2008 15:19 Antworten mit Zitat
Banken nehmen dein Geld und verpulvern es, ist doch klar! Nee. https://www.blitzforum.de/help/?subcat=4
os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

SpionAtom

Mo, Okt 20, 2008 15:19
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Banken nehmen dein Geld und verpulvern es, ist doch klar!

Nee.

https://www.blitzforum.de/help/?subcat=4

os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

	da_poller	Mo, Okt 20, 2008 15:19 Antworten mit Zitat
in der OH bei createbank unter beschreibung steht: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] Definiert ein neues Speicherfeld. Es funktioniert so ähnlich wie DIM, muss aber über spezielle Peek/Poke-Befehle angesprochen werden. zudem kann man sie soweit ich weiß ohne datenverlust resizen und sie sind verdammt schnell.. weitere infos hab ich leider auch nciht.

da_poller

Mo, Okt 20, 2008 15:19
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in der OH bei createbank

unter beschreibung steht:

Code: [AUSKLAPPEN]

Definiert ein neues Speicherfeld. Es funktioniert so ähnlich wie DIM, muss aber über spezielle Peek/Poke-Befehle angesprochen werden.

zudem kann man sie soweit ich weiß ohne datenverlust resizen und sie sind verdammt schnell..

weitere infos hab ich leider auch nciht.

	Eingeproggt	Mo, Okt 20, 2008 16:21 Antworten mit Zitat
da_poller hat Folgendes geschrieben: [...] und sie sind verdammt schnell.. Da könnten wir jetzt ne Diskussion anfangen. Also ich hab schon öfters festgestellt, dass Dim schneller ist und auch noch einfach anzusprechen, da man keinen Offset berechnen muss. Banks würde ich daher nur zur Kommunikation mit DLLs verwenden, weil dort geht es fallweise nicht ohne. mfG, Christoph.
Gewinner des BCC 18, 33 und 65 sowie MiniBCC 9

Eingeproggt

Mo, Okt 20, 2008 16:21
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da_poller hat Folgendes geschrieben:

[...] und sie sind verdammt schnell..

Da könnten wir jetzt ne Diskussion anfangen. Also ich hab schon öfters festgestellt, dass Dim schneller ist und auch noch einfach anzusprechen, da man keinen Offset berechnen muss. Banks würde ich daher nur zur Kommunikation mit DLLs verwenden, weil dort geht es fallweise nicht ohne.

mfG, Christoph.

Gewinner des BCC 18, 33 und 65 sowie MiniBCC 9

	Valnar	Mo, Okt 20, 2008 16:50 Antworten mit Zitat
SpionAtom hat Folgendes geschrieben: Banken nehmen dein Geld und verpulvern es, ist doch klar! Nee. https://www.blitzforum.de/help/?subcat=4 Ich hab gefragt wofür Banken nützlich sind und nicht wie die Befehle von Banken lauten... [quote="da_pller"]in der OH bei createbank unter beschreibung steht: Code: [AUSKLAPPEN] [EINKLAPPEN] Definiert ein neues Speicherfeld. Es funktioniert so ähnlich wie DIM, muss aber über spezielle Peek/Poke-Befehle angesprochen werden. zudem kann man sie soweit ich weiß ohne datenverlust resizen und sie sind verdammt schnell.. weitere infos hab ich leider auch nciht. Zitat: Hmmm bringt mich auch nicht weiter... Eingeproggt hat Folgendes geschrieben: da_poller hat Folgendes geschrieben: [...] und sie sind verdammt schnell.. Da könnten wir jetzt ne Diskussion anfangen. Also ich hab schon öfters festgestellt, dass Dim schneller ist und auch noch einfach anzusprechen, da man keinen Offset berechnen muss. Banks würde ich daher nur zur Kommunikation mit DLLs verwenden, weil dort geht es fallweise nicht ohne. mfG, Christoph. Aber einen anderen einsatz haben jetzt Banken nicht? Sie sind nur für DLL's gut, und da in B3D Userlibs gibt die schon einiges besser sind als die call_dll-funktion in B2D sind doch dann Banken unnötig? Oder kann man die Banken doch für etwas gebrauchen?

Valnar

Mo, Okt 20, 2008 16:50
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SpionAtom hat Folgendes geschrieben:

Banken nehmen dein Geld und verpulvern es, ist doch klar!

Nee.

https://www.blitzforum.de/help/?subcat=4

Ich hab gefragt wofür Banken nützlich sind und nicht wie die Befehle von Banken lauten...

[quote="da_pller"]in der OH bei createbank unter beschreibung steht:

Code: [AUSKLAPPEN]

Definiert ein neues Speicherfeld. Es funktioniert so ähnlich wie DIM, muss aber über spezielle Peek/Poke-Befehle angesprochen werden.

zudem kann man sie soweit ich weiß ohne datenverlust resizen und sie sind verdammt schnell..

weitere infos hab ich leider auch nciht. Zitat:

Hmmm bringt mich auch nicht weiter...

Eingeproggt hat Folgendes geschrieben:

da_poller hat Folgendes geschrieben:

[...] und sie sind verdammt schnell..

Aber einen anderen einsatz haben jetzt Banken nicht?
Sie sind nur für DLL's gut, und da in B3D Userlibs gibt die schon einiges besser sind als die call_dll-funktion in B2D sind doch dann Banken unnötig?

Oder kann man die Banken doch für etwas gebrauchen?

	Noobody	Mo, Okt 20, 2008 17:21 Antworten mit Zitat
Natürlich kann man Banks auch für anderes benutzen. Wenn man z.B. ein dynamisches Speicherfeld für Types braucht, sind weder Arrays noch Blitzarrays zu gebrauchen. Ausserdem kann man speicherschonend grosse Datenfelder anlegen, da man auch kleinere Datentypen wie Bytes oder Shorts verwenden kann. Auch wenn man nun bei einer Funktion nicht dutzende globale Arrays anlegen will (was imho auch unübersichtlich ist), kann man einfach in der Funktion selbst Banks erstellen und sie entsprechend nutzen (natürlich könnte man auch lokale Blitzarrays verwenden, jedoch wären diese nicht dynamisch). Es gibt dutzende andere Anwendungsmöglichkeiten - schade, dass Banks so oft aussen vor gelassen werden. Sie sind in der Tat ein wenig langsamer als Arrays, jedoch halte ich das nicht für so gravierend. Es kommt halt immer auf den Anwendungsbereich drauf an, ob man nun Arrays oder Banks verwenden möchte.
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

Noobody

Mo, Okt 20, 2008 17:21
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Natürlich kann man Banks auch für anderes benutzen.
Wenn man z.B. ein dynamisches Speicherfeld für Types braucht, sind weder Arrays noch Blitzarrays zu gebrauchen.
Ausserdem kann man speicherschonend grosse Datenfelder anlegen, da man auch kleinere Datentypen wie Bytes oder Shorts verwenden kann.
Auch wenn man nun bei einer Funktion nicht dutzende globale Arrays anlegen will (was imho auch unübersichtlich ist), kann man einfach in der Funktion selbst Banks erstellen und sie entsprechend nutzen (natürlich könnte man auch lokale Blitzarrays verwenden, jedoch wären diese nicht dynamisch).

Es gibt dutzende andere Anwendungsmöglichkeiten - schade, dass Banks so oft aussen vor gelassen werden.
Sie sind in der Tat ein wenig langsamer als Arrays, jedoch halte ich das nicht für so gravierend. Es kommt halt immer auf den Anwendungsbereich drauf an, ob man nun Arrays oder Banks verwenden möchte.

Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the only one that can be mass produced with unskilled labor. -- Wernher von Braun

	Nicdel	Mo, Okt 20, 2008 18:16 Antworten mit Zitat
Aber Types sind immer noch am schnellsten...

Nicdel

Mo, Okt 20, 2008 18:16
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Aber Types sind immer noch am schnellsten...

	Meoqan	Mo, Okt 20, 2008 18:31 Antworten mit Zitat
Nicdel hat Folgendes geschrieben: Aber Types sind immer noch am schnellsten... das ist jetzt nicht dein ernst? allein das erstellen von 10 mio types dauert +1 sek wogegen man beim dim feld 55 ms braucht (10 mio mal lesen und schreiben). und bei bank 100ms (10 mio mal lesen und schreiben). und zum thema: bank kann man bequem in eine datei schreiben und und auch wieder lesen. das ist denke ich der eigentliche vorteil.
meine codes sind die essenz des bössen. nicht du veränderst meine codes sondern meine codes verändern dich!

Meoqan

Mo, Okt 20, 2008 18:31
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Nicdel hat Folgendes geschrieben:

Aber Types sind immer noch am schnellsten...

das ist jetzt nicht dein ernst? allein das erstellen von 10 mio types dauert +1 sek wogegen man beim dim feld 55 ms braucht (10 mio mal lesen und schreiben). und bei bank 100ms (10 mio mal lesen und schreiben).

und zum thema: bank kann man bequem in eine datei schreiben und und auch wieder lesen. das ist denke ich der eigentliche vorteil.

meine codes sind die essenz des bössen. nicht du veränderst meine codes sondern meine codes verändern dich!

	SpionAtom	Mo, Okt 20, 2008 19:28 Antworten mit Zitat
Es stand doch eine kurze Beschreibung da: Zitat: Mit "Banks" kann man große Datenblöcke erstellen, beschreiben und auslesen. Und mit groß sind wahrscheinlich die Datenblöcke gemeint die jenseits der 1000 Datensatz-Grenze sind. Gebraucht hab ich sie ehrlich gesagt noch nie.
os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

SpionAtom

Mo, Okt 20, 2008 19:28
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Es stand doch eine kurze Beschreibung da:
Zitat:

Mit "Banks" kann man große Datenblöcke erstellen, beschreiben und auslesen.

Und mit groß sind wahrscheinlich die Datenblöcke gemeint die jenseits der 1000 Datensatz-Grenze sind.
Gebraucht hab ich sie ehrlich gesagt noch nie.

os: Windows 10 Home cpu: Intel Core i7 6700K 4.00Ghz gpu: NVIDIA GeForce GTX 1080

	Valnar	Di, Okt 21, 2008 0:35 Antworten mit Zitat
SpionAtom hat Folgendes geschrieben: Es stand doch eine kurze Beschreibung da: Zitat: Mit "Banks" kann man große Datenblöcke erstellen, beschreiben und auslesen. Und mit groß sind wahrscheinlich die Datenblöcke gemeint die jenseits der 1000 Datensatz-Grenze sind. Gebraucht hab ich sie ehrlich gesagt noch nie. Ja das hab ich auch verstanden. Nur nicht ab wann was groß ist oder wie was wo Bei EPS hab ich gesehen das die PPPNG-Lib Banken unterstützt. Sollte man bilder in Banken laden? Sind diese dann kleiner als normal? Gibt es ein Tutorial zu Banken? Oder meint ihr dass ich dies eh nie gebrauchen werde?! Und was haben die Illuminaten damit zu tun?

Valnar

Di, Okt 21, 2008 0:35
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SpionAtom hat Folgendes geschrieben:

Es stand doch eine kurze Beschreibung da:
Zitat:

Mit "Banks" kann man große Datenblöcke erstellen, beschreiben und auslesen.

Und mit groß sind wahrscheinlich die Datenblöcke gemeint die jenseits der 1000 Datensatz-Grenze sind.
Gebraucht hab ich sie ehrlich gesagt noch nie.

Ja das hab ich auch verstanden. Nur nicht ab wann was groß ist oder wie was wo Very Happy

Bei EPS hab ich gesehen das die PPPNG-Lib Banken unterstützt. Sollte man bilder in Banken laden?
Sind diese dann kleiner als normal?

Gibt es ein Tutorial zu Banken?

Oder meint ihr dass ich dies eh nie gebrauchen werde?!

Und was haben die Illuminaten damit zu tun? Very Happy

	Eingeproggt	Di, Okt 21, 2008 1:13 Antworten mit Zitat
Find ich interessant, dass von jedem hier eine andere Antwort kam, jeder verwendet Banks also nach eigenen Vorlieben Was die Bildinformation in Banks angeht: Das war der Punkt den ich meinte. Man speichert Daten in eine Bank, damit man sie einer DLL übergeben kann bzw von dort erhält. Wenn du die Informationen eines Bildes in eine bank schreibst, brauchen sie aber deshalb nicht weniger Speicher und du wirst massive Probleme bei der Darstellung der Bilder haben (Kein DrawImage(bank) möglich) (Hmm.. Wenn man darüber nachdenkt... In reinem 2D wäre es möglich, sich pro Pixel 1 Byte zu ersparen, da Alpha sowieso immer 255 ist und nicht gespeichert werden müsste... Aber das Problem mit der Darstellung bleibt trotzdem. Man kann ja nciht alle bilder selber mit WritePixelFast zeichnen... ) Ein Tutorial gibt es nicht, aber warum verweigerst du den Verweis auf die Hilfe? Dort gibt es Beispiele dazu, dass mans lernt. mfG, Christoph.
Gewinner des BCC 18, 33 und 65 sowie MiniBCC 9

Eingeproggt

Di, Okt 21, 2008 1:13
Antworten mit Zitat

Find ich interessant, dass von jedem hier eine andere Antwort kam, jeder verwendet Banks also nach eigenen Vorlieben Smile

Was die Bildinformation in Banks angeht: Das war der Punkt den ich meinte. Man speichert Daten in eine Bank, damit man sie einer DLL übergeben kann bzw von dort erhält. Wenn du die Informationen eines Bildes in eine bank schreibst, brauchen sie aber deshalb nicht weniger Speicher und du wirst massive Probleme bei der Darstellung der Bilder haben Wink

(Kein DrawImage(bank) möglich)
(Hmm.. Wenn man darüber nachdenkt... In reinem 2D wäre es möglich, sich pro Pixel 1 Byte zu ersparen, da Alpha sowieso immer 255 ist und nicht gespeichert werden müsste... Aber das Problem mit der Darstellung bleibt trotzdem. Man kann ja nciht alle bilder selber mit WritePixelFast zeichnen... )

Ein Tutorial gibt es nicht, aber warum verweigerst du den Verweis auf die Hilfe? Dort gibt es Beispiele dazu, dass mans lernt.

mfG, Christoph.

Gewinner des BCC 18, 33 und 65 sowie MiniBCC 9

	Valnar	Di, Okt 21, 2008 3:34 Antworten mit Zitat
Eingeproggt hat Folgendes geschrieben: Find ich interessant, dass von jedem hier eine andere Antwort kam, jeder verwendet Banks also nach eigenen Vorlieben Was die Bildinformation in Banks angeht: Das war der Punkt den ich meinte. Man speichert Daten in eine Bank, damit man sie einer DLL übergeben kann bzw von dort erhält. Wenn du die Informationen eines Bildes in eine bank schreibst, brauchen sie aber deshalb nicht weniger Speicher und du wirst massive Probleme bei der Darstellung der Bilder haben (Kein DrawImage(bank) möglich) (Hmm.. Wenn man darüber nachdenkt... In reinem 2D wäre es möglich, sich pro Pixel 1 Byte zu ersparen, da Alpha sowieso immer 255 ist und nicht gespeichert werden müsste... Aber das Problem mit der Darstellung bleibt trotzdem. Man kann ja nciht alle bilder selber mit WritePixelFast zeichnen... ) Ein Tutorial gibt es nicht, aber warum verweigerst du den Verweis auf die Hilfe? Dort gibt es Beispiele dazu, dass mans lernt. mfG, Christoph. Schon, aber ich hab eher an ein händchen-halte-tutorial gedacht Das mir mal erklärt WANN Banks sinnvoll sind und WIE man diese am besten schriebt also ab wann welchen Banktype man nimmt.

Valnar

Di, Okt 21, 2008 3:34
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Eingeproggt hat Folgendes geschrieben:

Find ich interessant, dass von jedem hier eine andere Antwort kam, jeder verwendet Banks also nach eigenen Vorlieben Smile

Schon, aber ich hab eher an ein händchen-halte-tutorial gedacht Very Happy

Das mir mal erklärt WANN Banks sinnvoll sind und WIE man diese am besten schriebt
also ab wann welchen Banktype man nimmt.

	D2006 Administrator	Di, Okt 21, 2008 8:42 Antworten mit Zitat
Erstens Mal würde ich dich bitten, die Zitierfunktion nicht ganz so überzustrapazieren. Gerade einen direkt vorangehenden Beitrag muss man nicht komplett zitieren. Das stört nur den Lesefluss und so viel Gedächtnis solltest du anderen Usern ruhig zu trauen. Und was du weiter oben rumzitiert hast, versteh ich so und so nicht. Zum Zweiten find ich persönlich den Thread hier ein wenig sinnfrei. Warum willst du ein Tutorial zum Umgang mit Banks? Ich mein, du weißt nun einigermaßen, wozu man die gebrauchen könnte und es sieht eindeutig so aus, als würdest du die in nächster Zeit nicht brauchen. Also vergiss doch die Banks und mach was anderes. Ich persönlich würde mich ohnehin erst mit einer solchen Thematik beschäftigen, wenn ich sie für ein konkretes Problem innerhalb eines meiner Projekte brauche. Banks sind nicht so wichtig, dass man sie unbedingt erlernen muss, wenn man sie nicht zwingend braucht. Dann schau dir lieber Types an und wenn du die schon kannst, programmier ein Spiel!
Intel Core i5 2500 \| 16 GB DDR3 RAM dualchannel \| ATI Radeon HD6870 (1024 MB RAM) \| Windows 7 Home Premium Intel Core 2 Duo 2.4 GHz \| 2 GB DDR3 RAM dualchannel \| Nvidia GeForce 9400M (256 MB shared RAM) \| Mac OS X Snow Leopard Intel Pentium Dual-Core 2.4 GHz \| 3 GB DDR2 RAM dualchannel \| ATI Radeon HD3850 (1024 MB RAM) \| Windows 7 Home Premium Chaos Interactive :: GoBang :: BB-Poker :: ChaosBreaker :: Hexagon :: ChaosRacer 2

D2006

Administrator

Di, Okt 21, 2008 8:42
Antworten mit Zitat

Erstens Mal würde ich dich bitten, die Zitierfunktion nicht ganz so überzustrapazieren. Gerade einen direkt vorangehenden Beitrag muss man nicht komplett zitieren. Das stört nur den Lesefluss und so viel Gedächtnis solltest du anderen Usern ruhig zu trauen. Und was du weiter oben rumzitiert hast, versteh ich so und so nicht.

Zum Zweiten find ich persönlich den Thread hier ein wenig sinnfrei. Warum willst du ein Tutorial zum Umgang mit Banks? Ich mein, du weißt nun einigermaßen, wozu man die gebrauchen könnte und es sieht eindeutig so aus, als würdest du die in nächster Zeit nicht brauchen. Also vergiss doch die Banks und mach was anderes. Ich persönlich würde mich ohnehin erst mit einer solchen Thematik beschäftigen, wenn ich sie für ein konkretes Problem innerhalb eines meiner Projekte brauche.

Banks sind nicht so wichtig, dass man sie unbedingt erlernen muss, wenn man sie nicht zwingend braucht. Dann schau dir lieber Types an und wenn du die schon kannst, programmier ein Spiel! Wink

	Valnar	Mi, Okt 22, 2008 7:43 Antworten mit Zitat
Tschüldigung, mit dem Zitieren bin ich aus dme anderen Forum gewohnt Also das Problem ist das ich an sich nicht weiss WANN ich Banks brauche nur, dass ich sie gebrauchen kann, wenn ich mit eine dll arbeite. Aber ist das echt der einzigste einsatz? Zumal ich ja nicht weiss wann ich sie brauche wenn ich nicht weiss WOFÜR ich sie brauche. Klingt Logisch, oder? Und Types kann ich so einigermaßen, wenn ich auch einige Sachen an ihnen sinnfrei finde. Und ein Spiel Programmiere ich auch schon (Worklog 120= YEAHY!

Valnar

Mi, Okt 22, 2008 7:43
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Tschüldigung, mit dem Zitieren bin ich aus dme anderen Forum gewohnt Very Happy

Also das Problem ist das ich an sich nicht weiss WANN ich Banks brauche nur, dass ich sie gebrauchen kann, wenn ich mit eine dll arbeite.

Aber ist das echt der einzigste einsatz?

Zumal ich ja nicht weiss wann ich sie brauche wenn ich nicht weiss WOFÜR ich sie brauche.
Klingt Logisch, oder? Very Happy

Und Types kann ich so einigermaßen, wenn ich auch einige Sachen an ihnen sinnfrei finde.
Und ein Spiel Programmiere ich auch schon (Worklog 120= YEAHY!

	Heiko	Mi, Okt 22, 2008 10:50 Antworten mit Zitat
Da hab ich jetzt auch mal eine Frage. Ist es möglich die Speicherbnak befehle nachzucoden, wenn man etwas von bb zu irgendwas konvertieren möchte? In C++ zum beispiel, und dann als dll!?! Also createbank, freebank, peekbyte peekbytes, poke so ein paar würd ich brauchen, idealerweise als lib, ooooder eben irgendwie umschrieben. Ist sowas möglich?muss sich ja auch einbinden lassen! bin für jede info dankbar.

Heiko

Mi, Okt 22, 2008 10:50
Antworten mit Zitat

Da hab ich jetzt auch mal eine Frage.
Ist es möglich die Speicherbnak befehle nachzucoden, wenn man etwas von bb zu irgendwas konvertieren möchte?
In C++ zum beispiel, und dann als dll!?!
Also createbank, freebank, peekbyte peekbytes, poke so ein paar würd ich brauchen, idealerweise als lib, ooooder eben irgendwie umschrieben.

Ist sowas möglich?muss sich ja auch einbinden lassen!
bin für jede info dankbar.

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