BlitzMax, Irrlich, miniB3D oder doch C++ mit Irrlicht???

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	Shades Betreff: BlitzMax, Irrlich, miniB3D oder doch C++ mit Irrlicht???	Di, Aug 11, 2009 16:13 Antworten mit Zitat
Ich beschäftige mich seit ein paar Tage mit Blitz3D, BlitzMax und Irrlicht, stelle aber fest, dass ich totall den Überblick verloren habe und nicht mehr weiter weiß, welcher Software ich mich widme soll. Zuanfang erschien mir B3D sehr gut geeignet, weil ich schon nach kurzer Zeit etwas zustande brachte. Als ich aber hörte, dass B3D nicht mehr weiterentwickelt wird, weil die Zukunft allein BlitzMax gehören soll, beschloss ich auf BMax umzusteigen. Bin dadurch auf Irrlicht und miniB3D gestoßen und weil ich von Irrlicht so begeistert war, wollte ich C++ mit Irrlicht als Grafik-Engine lernen. Als ich aber den ersten einfachen Code in C++ sah, schrekte mich das sehr ab und ich erinnerte mich wieder warum ich eingentlich mit B3D Programmieren wollte. Nun offe ich auf fachmännischen Rat. Anforderungen: Ich will 3D-Spiele Programmiern, die Quake, Unreal oder Warcraft ähneln. Etwas Schaffbares, was totzdem ein annehmbares Ergebniss liefert.

Shades

Betreff: BlitzMax, Irrlich, miniB3D oder doch C++ mit Irrlicht???

Di, Aug 11, 2009 16:13
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Ich beschäftige mich seit ein paar Tage mit Blitz3D, BlitzMax und Irrlicht, stelle aber fest, dass ich totall den Überblick verloren habe und nicht mehr weiter weiß, welcher Software ich mich widme soll. Rolling Eyes

Zuanfang erschien mir B3D sehr gut geeignet, weil ich schon nach kurzer Zeit etwas zustande brachte.
Als ich aber hörte, dass B3D nicht mehr weiterentwickelt wird, weil die Zukunft allein BlitzMax gehören soll, beschloss ich auf BMax umzusteigen. Bin dadurch auf Irrlicht und miniB3D gestoßen und weil ich von Irrlicht so begeistert war, wollte ich C++ mit Irrlicht als Grafik-Engine lernen. Als ich aber den ersten einfachen Code in C++ sah, schrekte mich das sehr ab und ich erinnerte mich wieder warum ich eingentlich mit B3D Programmieren wollte.

Nun offe ich auf fachmännischen Rat.

Anforderungen:
Ich will 3D-Spiele Programmiern, die Quake, Unreal oder Warcraft ähneln. Etwas Schaffbares, was totzdem ein annehmbares Ergebniss liefert.

	Snade	Di, Aug 11, 2009 16:27 Antworten mit Zitat
Also ich wurde erstmal bei minib3d bleiben und Spiele wie Quake, Unreal Tournement oder Warcraft alleine zu schreiben das ist schwerer als C++ mit oder ohne Irrlicht perfekt zu lernen! Du musst dir vorstellen das an Unreal oder Quake min. ~25 leute dran sitzen die alle einen kleinen Teil programmieren !

Snade

Di, Aug 11, 2009 16:27
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Also ich wurde erstmal bei minib3d bleiben und Spiele wie Quake, Unreal Tournement oder Warcraft alleine zu schreiben das ist schwerer als C++ mit oder ohne Irrlicht perfekt zu lernen! Du musst dir vorstellen das an Unreal oder Quake min. ~25 leute dran sitzen die alle einen kleinen Teil programmieren !

	Farbfinsternis	Di, Aug 11, 2009 16:37 Antworten mit Zitat
Nimm gmans Irrlicht Mod und werde glücklich ... oder warte auf das nächste simpleIrr Update, wann das kommt kann ich noch nicht sagen aber ich arbeite dran.
Farbfinsternis.tv

Farbfinsternis

Di, Aug 11, 2009 16:37
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Nimm gmans Irrlicht Mod und werde glücklich ... oder warte auf das nächste simpleIrr Update, wann das kommt kann ich noch nicht sagen aber ich arbeite dran.

Farbfinsternis.tv

	Shades	Di, Aug 11, 2009 17:10 Antworten mit Zitat
@Snade: Natürlich will ich kein Spiel Programmiern, was an Quake, etc. heran kommt. Ich meine nur das es in die Richtung gehen soll. @Farbfinsternis: Kannst du mir noch mal kurz zusammen fassen was simpleIrr ist?? Habs leider nie ganz kapiert... Worin unterscheidet sich das Irrlicht von gman zu dem original, abgesehen davon, dass gmans für BMax ist?

Shades

Di, Aug 11, 2009 17:10
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@Snade:
Natürlich will ich kein Spiel Programmiern, was an Quake, etc. heran kommt. Ich meine nur das es in die Richtung gehen soll. Laughing

@Farbfinsternis:
Kannst du mir noch mal kurz zusammen fassen was simpleIrr ist??
Habs leider nie ganz kapiert... Embarassed

Worin unterscheidet sich das Irrlicht von gman zu dem original, abgesehen davon, dass gmans für BMax ist?

	Snade	Di, Aug 11, 2009 17:12 Antworten mit Zitat
@ Shades klick doch mal auf die Signatur von Farbfinsternis

Snade

Di, Aug 11, 2009 17:12
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@ Shades

klick doch mal auf die Signatur von Farbfinsternis Wink

	Goodjee	Di, Aug 11, 2009 20:56 Antworten mit Zitat
ich bevorzuge es, direkt auf opengl zurückzugreifen für meine spiele ohne engine...dann kannst du dir quasi genau das zusammenschustern, was du brauchst. ist auch garnich so schwer wie es sich vllt anhört
"Ideen sind keine Coladosen, man kann sie nicht recyclen"-Dr. House http://deeebian.redio.de/ http://goodjee.redio.de/

Goodjee

Di, Aug 11, 2009 20:56
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ich bevorzuge es, direkt auf opengl zurückzugreifen für meine spiele ohne engine...dann kannst du dir quasi genau das zusammenschustern, was du brauchst.
ist auch garnich so schwer wie es sich vllt anhört

"Ideen sind keine Coladosen, man kann sie nicht recyclen"-Dr. House
http://deeebian.redio.de/ http://goodjee.redio.de/

	tft	Mi, Aug 12, 2009 11:03 Antworten mit Zitat
Hallo, ich denke es ist wichtig das du weist was du machen willst. BB3D funktioniert auch unter Vista und Win 7. Es ist einfach und es gibt viele erweiterungen. Wie du schon selber sagst. Die Ergebnisse sind schnell machbar. Ausserdem ist BB3D eigentlich Bugfrei. Was man von BMAx nicht sagen kann. Sicherlich gibt es Beschränkungen die fieles umständlicher machen. Auch die 32 Bit Interger begrenzung kann einem manchmal echt nerven. Aber für die meisten Hobby Projecte immernoch die beste wahl. Auch gibt es einige Commerzielle Projecte sind erfolgreich mit BB umgesetzt. Das BB3D nicht weiter entwickelt wird. Ist füe ein fertiges Produckt ja nicht besonders von bedeutung. Und trotzdem sind selbst Minnimalste Bugfixes immernoch drinn. Siehe letzes Update. BB3D gibt es auch als SDK. Funktioniert mit allen anderen Sprachen. Und die Deutsche Community ist auch sehr hilfreich....... die besten voraussetzungen also um sich erfolgreich in BB3D einzuarbeiten. Gruss TFT
TFT https://www.sourcemagic.ch Monkey,HTML5,CSS3,W 10 64 Bit, 32 GB Ram, GTX Titan, W8 ist Müll !!!!!!

tft

Mi, Aug 12, 2009 11:03
Antworten mit Zitat

Hallo,

ich denke es ist wichtig das du weist was du machen willst. BB3D funktioniert auch unter Vista und Win 7. Es ist einfach und es gibt viele erweiterungen. Wie du schon selber sagst. Die Ergebnisse sind schnell machbar. Ausserdem ist BB3D eigentlich Bugfrei. Was man von BMAx nicht sagen kann. Sicherlich gibt es Beschränkungen die fieles umständlicher machen. Auch die 32 Bit Interger begrenzung kann einem manchmal echt
nerven. Aber für die meisten Hobby Projecte immernoch die beste wahl. Auch gibt es einige Commerzielle Projecte sind erfolgreich mit BB umgesetzt. Das BB3D nicht weiter entwickelt wird. Ist füe ein fertiges Produckt ja nicht besonders von bedeutung. Und trotzdem sind selbst Minnimalste Bugfixes immernoch drinn. Siehe letzes Update. BB3D gibt es auch als SDK. Funktioniert mit allen anderen Sprachen. Und die Deutsche Community ist auch sehr hilfreich....... die besten voraussetzungen also um sich erfolgreich in BB3D einzuarbeiten.

Gruss TFT

TFT
https://www.sourcemagic.ch
Monkey,HTML5,CSS3,W 10 64 Bit, 32 GB Ram, GTX Titan, W8 ist Müll !!!!!!

	Shades Betreff: OpenGL	Mi, Aug 12, 2009 13:46 Antworten mit Zitat
@Goodjee: Kannst du das nochmal erläutern? Welche Programmiersprache nutzt du?

Shades

Betreff: OpenGL

Mi, Aug 12, 2009 13:46
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@Goodjee: Kannst du das nochmal erläutern? Welche Programmiersprache nutzt du?

	DaysShadow	Mi, Aug 12, 2009 14:04 Antworten mit Zitat
Du kannst auch mit BlitzMax auf OpenGL direkt zurückgreifen, ansonsten geht das mit C/C++ und sicher auch anderen Sprachen. Ich kann BlitzMax nur empfehlen, ist eine schöne Sprache, vor allem wenn man noch Anfänger ist. Wenn du allerdings C/C++ beherrscht, dann würd ich die benutzen, aber das scheint mir nicht der Fall zu sein. MfG DaysShadow
Blessed is the mind too small for doubt

DaysShadow

Mi, Aug 12, 2009 14:04
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Du kannst auch mit BlitzMax auf OpenGL direkt zurückgreifen, ansonsten geht das mit C/C++ und sicher auch anderen Sprachen.
Ich kann BlitzMax nur empfehlen, ist eine schöne Sprache, vor allem wenn man noch Anfänger ist.
Wenn du allerdings C/C++ beherrscht, dann würd ich die benutzen, aber das scheint mir nicht der Fall zu sein.

MfG DaysShadow

Blessed is the mind too small for doubt

	Nicdel	Do, Aug 13, 2009 18:56 Antworten mit Zitat
Bleib am Besten bei BMax. Es gibt viele Engines, die gute Ergebnisse liefern. C++ ist eine schwere Sprache und kann nicht viel mehr als BMax.
Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

Nicdel

Do, Aug 13, 2009 18:56
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Bleib am Besten bei BMax. Es gibt viele Engines, die gute Ergebnisse liefern. C++ ist eine schwere Sprache und kann nicht viel mehr als BMax.

Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP
Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

	BtbN	Do, Aug 13, 2009 19:20 Antworten mit Zitat
C++ ist definitiv keine schwere sprache. Und BMax ist in seinen möglichkeiten aufgrund des sehr unguten compilers doch arg beschränkt.

BtbN

Do, Aug 13, 2009 19:20
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C++ ist definitiv keine schwere sprache. Und BMax ist in seinen möglichkeiten aufgrund des sehr unguten compilers doch arg beschränkt.

	Nicdel	Do, Aug 13, 2009 19:22 Antworten mit Zitat
Im Gegensatz zu BB ist C++ schwer. Ich habe selber erst C++ und dann BB gelernt, das ist wahrscheinlich einfacher als andersherum. Zitat: BMax ist in seinen möglichkeiten aufgrund des sehr unguten compilers doch arg beschränkt Hm, das wusste ich nicht. In wie fern?
Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

Nicdel

Do, Aug 13, 2009 19:22
Antworten mit Zitat

Im Gegensatz zu BB ist C++ schwer. Ich habe selber erst C++ und dann BB gelernt, das ist wahrscheinlich einfacher als andersherum.

Zitat:

BMax ist in seinen möglichkeiten aufgrund des sehr unguten compilers doch arg beschränkt

Hm, das wusste ich nicht. In wie fern?

Desktop: Intel Pentium 4 2650 Mhz, 2 GB RAM, ATI Radeon HD 3850 512 MB, Windows XP
Notebook: Intel Core i7 720 QM 1.6 Ghz, 4 GB DDR3 RAM, nVidia 230M GT, Windows 7

	BtbN	Do, Aug 13, 2009 20:15 Antworten mit Zitat
Keine konstruktoren, unflexible klassen, keine Mehrfachvererbung, ... . Gegen Die fähigkeiten einer Class von C# oder C++ sieht BMax ganz schön alt aus. Dazu kommt noch, dass man damit nicht in der lage ist, eine vielzahl der etablierten libs ohne enormen aufwand zu nutzen.

BtbN

Do, Aug 13, 2009 20:15
Antworten mit Zitat

Keine konstruktoren, unflexible klassen, keine Mehrfachvererbung, ... . Gegen Die fähigkeiten einer Class von C# oder C++ sieht BMax ganz schön alt aus.
Dazu kommt noch, dass man damit nicht in der lage ist, eine vielzahl der etablierten libs ohne enormen aufwand zu nutzen.

	FireballFlame	Do, Aug 13, 2009 23:40 Antworten mit Zitat
Nunja, die Konstruktoren kann man ja durch Create-Funktionen ersetzen, aber was meinst du mit "unflexible klassen" und "etablierten libs"?
PC: Intel Core i7 @ 4x2.93GHz \| 6 GB RAM \| Nvidia GeForce GT 440 \| Desktop 2x1280x1024px \| Windows 7 Professional 64bit Laptop: Intel Core i7 @ 4x2.00GHz \| 8 GB RAM \| Nvidia GeForce GT 540M \| Desktop 1366x768px \| Windows 7 Home Premium 64bit

FireballFlame

Do, Aug 13, 2009 23:40
Antworten mit Zitat

Nunja, die Konstruktoren kann man ja durch Create-Funktionen ersetzen, aber was meinst du mit "unflexible klassen" und "etablierten libs"?

	Snade	Fr, Aug 14, 2009 7:31 Antworten mit Zitat
C++ mit BlitzMax zu vergleichen ist so als wuerde man Gott mit einem Menschen vergleichen: Wie kann der Mensch besser sein als sein Schoepfer. (nein ich bin kein Christ)

Snade

Fr, Aug 14, 2009 7:31
Antworten mit Zitat

C++ mit BlitzMax zu vergleichen ist so als wuerde man Gott mit einem Menschen vergleichen: Wie kann der Mensch besser sein als sein Schoepfer. (nein ich bin kein Christ)

	BladeRunner Moderator	Fr, Aug 14, 2009 8:22 Antworten mit Zitat
Sehr hinkender Vergleich. Damit stellst Du die Behauptung auf C++ sei die Ultima ratio der Programmiersprachen. BMax ist für sein Einsatzgebiet eine runde Sache, und ich arbeite sehr gern damit, wenn es auch ein paar Macken hat. Dafür muss ich mich nicht mit Memory Managment und Co. rumärgern.
Zu Diensten, Bürger. Intel T2300, 2.5GB DDR 533, Mobility Radeon X1600 Win XP Home SP3 Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64 B3D BMax MaxGUI Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

BladeRunner

Moderator

Fr, Aug 14, 2009 8:22
Antworten mit Zitat

Sehr hinkender Vergleich. Damit stellst Du die Behauptung auf C++ sei die Ultima ratio der Programmiersprachen. BMax ist für sein Einsatzgebiet eine runde Sache, und ich arbeite sehr gern damit, wenn es auch ein paar Macken hat. Dafür muss ich mich nicht mit Memory Managment und Co. rumärgern.

Zu Diensten, Bürger.
Intel T2300, 2.5GB DDR 533, Mobility Radeon X1600 Win XP Home SP3
Intel T8400, 4GB DDR3, Nvidia GF9700M GTS Win 7/64
B3D BMax MaxGUI
Stolzer Gewinner des BAC#48, #52 & #92

	DAK	Fr, Aug 14, 2009 13:40 Antworten mit Zitat
@snade: vorallem, weil bmax nicht in c++ geschrieben is. bei bb is es was anderes, das is in c++ gemacht. bmax geht über assembler (ja für manche module auch c++ geschriebenes, aber der core is assembler) wenn du den vergleich stellen willst, dann bmax vs assembler
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Fr, Aug 14, 2009 13:40
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@snade: vorallem, weil bmax nicht in c++ geschrieben is. bei bb is es was anderes, das is in c++ gemacht.

bmax geht über assembler (ja für manche module auch c++ geschriebenes, aber der core is assembler)

wenn du den vergleich stellen willst, dann bmax vs assembler

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	BtbN	Fr, Aug 14, 2009 13:46 Antworten mit Zitat
Der Bmax-Compiler ist genau wie der BB-Compier in C/++ geschrieben. Dieser compiler wandelt dann nach FASM-Code um, welcher dann von FASM in Object-Code kompiliert wird.

BtbN

Fr, Aug 14, 2009 13:46
Antworten mit Zitat

Der Bmax-Compiler ist genau wie der BB-Compier in C/++ geschrieben. Dieser compiler wandelt dann nach FASM-Code um, welcher dann von FASM in Object-Code kompiliert wird.

	DAK	Fr, Aug 14, 2009 14:29 Antworten mit Zitat
darum hab ich ja auch nciht gesagt, dass bmax in assembler geschrieben is, sondern über assembler geht... und ehrlich gesagt, es is vollkommen wurscht, mit welcher sprache bmax-code in assembler übersetzt wird, das ergebniss is das gleiche... einzig vllt die kompiliergeschwindigkeit ändert sich... selbst wenn der compiler in java-script geschrieben wär, würd das das ergebniss nicht wirklcih beeinflussen sogesehen ist c++ nicht die "muttersprache" von bmax, bestenfalls der geburtshelfer
Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

DAK

Fr, Aug 14, 2009 14:29
Antworten mit Zitat

darum hab ich ja auch nciht gesagt, dass bmax in assembler geschrieben is, sondern über assembler geht... und ehrlich gesagt, es is vollkommen wurscht, mit welcher sprache bmax-code in assembler übersetzt wird, das ergebniss is das gleiche... einzig vllt die kompiliergeschwindigkeit ändert sich...

selbst wenn der compiler in java-script geschrieben wär, würd das das ergebniss nicht wirklcih beeinflussen

sogesehen ist c++ nicht die "muttersprache" von bmax, bestenfalls der geburtshelfer

Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo

	Snade	Sa, Aug 15, 2009 4:21 Antworten mit Zitat
Ist ja noch besser gleich noch mit assembler zu messen

Snade

Sa, Aug 15, 2009 4:21
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Ist ja noch besser gleich noch mit assembler zu messen Laughing

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