BTW2009
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vanjolo |
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D2006 hat Folgendes geschrieben: Ich geb dir zu bedenken, dass das Durchschnittsalter in diesem Forum immer recht klein bleiben wird und deshalb einige Meinungen noch zu naiv, zu wenig ausgebildet und kaum mit Argumenten gefestigt sind.
Farbfinsternis ist erwachsen. Warum fehlen dann die anderen Parteien wie Linke NPD und Grüne auf dem Plakat? Ich hatte beruflich schon mit Schäuble zu tun. Ich teile seine Ansichten nicht und er hat mir beruflich auch nicht gerade das Leben leicht gemacht. Denoch ist er ein beachtenswerter Mensch und verdient es ebensowenig wie Merkel oder Steinmaier verunglimpft zu werden. |
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DaysShadow |
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Hip Teen hat Folgendes geschrieben: Mit dem wählen ist es wie mit dem Zähne putzen. Wenn man es nicht macht, wirds braun.
Nur zur Erinnerung: Die netten Deutschen haben damals die "braune" Partei selbst gewählt(!) Nicht wählen hat nichts damit zu tun, dass autoritäre Regimes enstehen. Falls das keine Anspielung auf damals sein sollte, vergesst es einfach. Und "links" oder "linksradikal" zu sein ist genauso "uncool"(falls man es so sieht) wie das rechte Äquivalent, aber das vergessen scheinbar viele. Und irgendjemand muss Politik machen und ich wurde in keinster Weise als das was auf dem Bildchen zu lesen ist bezeichnet, also was soll das? MfG DaysShadow |
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Blessed is the mind too small for doubt |
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DAK |
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DaysShadow hat Folgendes geschrieben: Und "links" oder "linksradikal" zu sein ist genauso "uncool"(falls man es so sieht) wie das rechte Äquivalent, aber das vergessen scheinbar viele.
ganz davon abgesehen, dass politische orientierung generell wenig mit cool sein zusammen hängt, find ich zb mitte-links doch n schönes stück besser als das, was sich hier in ö als mitte-rechts bezeichnet. selbst unsre linkeste große partei, die grünen, sind wesentlich gemäßigter, als unsre beiden sogenannten mitte-rechten parteien... die grünen plakatieren wenigstens nicht mit "abendland in christenhand", "blauer mut statt ausländerflut", "deutsch statt nix versteh'n" und anderen 'politisch mittigen' sprüchen... was radikal angeht kann ich nur ieinen weisen herren in meiner verwandtschaft zitieren: "die politik is a kreis. wemma zweit links ausse rennt, do kummt ma rechts wieda eini" ("Die Politik ist ein Kreis. Wenn man zu weit links hinaus geht, dann kommt man rechts wieder hinein.") radikal is nie gut, egal ob links oder rechts. @vanjolo: warum gehst du so extrem in saft wegen so am blöden plakat?... @daysshadow: ich denk eher Hip Teen hat die aktuelle politische situation gemeint... wemma sich zb die vorletzte österreichische wahl anschaut (-.-) dann sieht ma, dass die wahlbeteiligung ned grad gestiegen is (eher grob im gegenteil) und dass die beiden rechten parteien gemeinsam fast 30% gehabt haben. |
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Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo |
vanjolo |
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DAK hat Folgendes geschrieben: @vanjolo: warum gehst du so extrem in saft wegen so am blöden plakat?... Frag ich mich jetzt auch. Für mich ist das Thema damit beendet. |
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in Entwicklung: Tank Battles - Panzeraction Pacific Battles - Rundenstrategie abgeschlossenes Projekt: Harrier Assault |
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b1t |
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Hallo,
ich weiß gar nicht warum alle so aufgeregt tun, hier (siehe link) stimmen tausende Nutzer zu, den eigenen PC von einer Privatfirma scannen zu lassen ![]() ![]() http://wowsource.4players.de/n...rheit.html lg, b1t. |
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Eingeproggt |
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@DAK:
Die Sprüche der FPÖ grenzen schon fast an Sprüche der NPD, das stimmt leider. (Und das sag ich obwohl ich FPÖ-Wähler bin) Aber was dei Jungparteien treiben nur um die Jungwähler umzustimmen / zu begeistern is ja um nix besser. Di JVP will doch auch nur Aufsehen erregen mit ihrer UBahn-Aktion. man nehme Halbnackte Models und sobald jeder in der Zeitung davon gelesen hat setze man das Gesicht von Jahnnes Hahn dahinter und man hat die perfekte Propaganda, oder wie? Oke, ihr Vorgehen ist wenigstens nicht verboten, das was sich die grünen erlaubt haben aber meiner Meinung nach schon bald... "Wer Österreich liebt muss scheiße sein" in Zusammenhang mit einem Spruch der von einer Aktion der Wiener Gärten gegen Hundekot geklaut wurde ("Nimm ein Flaggerl für dein Gaggerl") Und jetzt sag noch mal dass die grünen "doch n schönes stück besser als das, was sich hier in ö als mitte-rechts bezeichnet" sind. Naja, ok... man kann von einem Einzelfall sprechen aber das Gedankengut was dahinter steht ist mindestens genauso extrem wie das der FPÖ. mfG, Christoph. |
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Gewinner des BCC 18, 33 und 65 sowie MiniBCC 9 |
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DAK |
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hehe^^ eine einzelaktion einer untergruppierung einer partei mit der hauptplakatreihe, die seit jahren rennt, zu vergleichen hat auch was^^
is a bissale so als würdst sagen, in meim kebab war iwann mal a hinniges fleisch drin, ergo is jeder kebab ned besser als ausm klo essen... ![]() (ned ganz ernst nehmen, ich mein nur, dein argument is nicht ganz gültig ![]() jaa, die jungparteien von allen parteien machen teilweise großen mist... aber bei der FPÖ is die hauptpartei so drauf, wie bei andern parteien die jungparteien... ma könnt sagen, bei den andern partein lernens die leute mit der zeit und werden mit steigendem alter vernünftiger... bei der FPÖ bleiben die leute bis zur führungsspitze ungemäßigt und extrem... (vergleich mal unsern allseits beliebten Bumsti StraCHE mit solchen Politikern wie dem Van der Bellen (sooooo schade, dass der sich aus der politik zurück gezogen hat.. der war einer der besten politiker, die ich kenn...)... das is absolut kein vergleich (dazu noch mal n link auf ein wirklcih lustiges video: http://www.youtube.com/watch?v...re=related)) und zum strache noch ein vllt nicht soo ganz ernst gemeintes aber doch recht lustiges video: http://www.youtube.com/watch?v...re=related |
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Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo |
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sirokuhl |
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Also zumindest, was die Aussage mit dem Terroristen u.ä. auf dem Plakat angeht, muss man dem doch wirklich recht geben.
Oder sagt man mit Onlineüberwachung/Vorratsdatenspeicherung/usw. nicht irgendwie indirekt aus, dass man seinem eigenen Volk nicht mehr vertraut? Dem Volk dessen Interessen eigentlich vertreten werden sollten? Zumindest für mich kommt es sehr so rüber, als ob Guttenberg hier Internetsperrengegner mehr oder weniger mit Kinderpornobefürwortern vergleicht: http://www.youtube.com/watch?v=2ngoBgp_kNU (oder zumindest nicht versteht, dass es da einen Unterschied gibt) Also diese Menschen neigen schon dazu einem vieles zu unterstellen und uns zu misstrauen ![]() Und warum die großen Parteien so viel gewählt werden liegt meiner Meinung nach daran, dass sie am bekanntesten sind, dass sie am meisten Werbung machen können, dass viele Leute vermutlich meinen, dass sooo große Parteien ja gar nicht sooo schlecht sein können, dass viele keine Kleinen wählen, weils ja "eh nichts bringt", usw. Triton hat Folgendes geschrieben: Ich finde es schon reichlich naiv zu glauben, in großen Parteien
mit hunderttausenden von Mitgliedern seien nur selbstverliebte, egoistische, bestechliche, machtbesessene, dekadente, Diktatur- und Überwachungsliebhaber, die die braven Bürger unterjochen wollen. Behauptet ja keiner, dass jedes Parteimitglied ein egoistisches Dreckschwein wäre oder so. Allerdings geht es doch letztendlich darum, was insgesamt bei einer Partei herauskommt. Und wenn das nun mal nur Scheiße ist, dann bringt auch die ehrliche Arbeit dieser vielen kleinen Parteimitglieder nichts. Also ich bin wirklich nicht der Experte, was Politik angeht, aber das ist zumindest mal so meine Meinung. |
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Randall Flagg |
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Triton hat Folgendes geschrieben: Ich finde es schon reichlich naiv zu glauben, in großen Parteien
mit hunderttausenden von Mitgliedern seien nur selbstverliebte, egoistische, bestechliche, machtbesessene, dekadente, Diktatur- und Überwachungsliebhaber, die die braven Bürger unterjochen wollen. Nicht eine gesamte Partei ist mit Egoismus und Selbstsucht verseucht, nur die Parteispitze. |
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Meine Parodien & Geschichten |
Darren |
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DaysShadow hat Folgendes geschrieben: Hip Teen hat Folgendes geschrieben:
Mit dem wählen ist es wie mit dem Zähne putzen. Wenn man es nicht macht, wirds braun.
Nur zur Erinnerung: Die netten Deutschen haben damals die "braune" Partei selbst gewählt(!) Nicht wählen hat nichts damit zu tun, dass autoritäre Regimes enstehen. Wer bitte hat dir den Ranz erzählt? Hitler hatte in dem Jahr als er an die Macht kam schlappe 35% Prozent der Stimmen. Es gab also 65% die ihn nicht wollten. Schuld an Hitlers Machtergreifung (oder wie ich finde Machtübergabe von den alten Eliten (Hindenburg, Ludendorff)) war sicher kein Wahlergebnis. Soviel schonmal dazu. (Andere Ansichten von Historikern gibt es auch, aber diese ist es, die ich am schlüssigsten finde) Ich musste bei dem Plakat lachen, weil ich es bis auf Arschgesicht, was ich für einen Euphemismus halte, ziemlich passend finde. Alle anderen Aspekte gefallen mir recht gut. Is zwar bisschen unspannend umgesetztz, aber es verfehlt deswegen seine Wirkung nicht unbedingt Was ich zu den diesjährigen Wahlen sagen kann und will ist folgendes: 1. Habe ich noch NIE in meinem Leben einen so inhaltslosen Wahlkampf beobachtet. Hab gestern in der Zeit einen Artikel über Merkel gelesen, wie zurückhaltend sie doch sei in ihren Äußerungen was politische Inhalte belangt, und wie sie doch in der Lage sei ihre Meinung schnell stromlinienförmiger zu gestalten oder komplett zu ändern. Tolle Wurst. Nehmen wir an, man wählt die Partei der guten Frau in der Hoffnung, dass Ziel XY durchgesetzt wird und kurz nach der Wahl heißt es eben... ZACK! und aus XY wird YX und wir gehen heulen, weil wir der alten vertraut haben. 2. Finde ich es lächerlich nach 4 Jahren große Koalition auf einmal einen auf riesen Feind zu machen, um sich dann nach den Wahlen wieder als große Koalition gemeinsam in der Entscheidungslosigkeit zu verlieren. 3. Schreit es schon fast zum Himmel, wie die Politik versucht die Wählerstimmen für ihre Zwecke zu instrumentalisieren. Ich weiß nicht, ob es übertrieben klingt, aber für mich ist das reine Machtgeilheit. Was mir dazu einfällt ist, dass Merkel hoffentlich bei dieser Wahl endlich für den Dreckhaufen in Asse mit ihrer politischen Existenz zahlen muss. Aber wahrscheinlich läuft es darauf hinaus, dass die Leut sich erst wundern wern, wenn das Leitungswasser leuchtet. Dann gucken alle Deutschen wies Muggala wenns blitzt und es geht wieder alles seinen alten maroden gang. 4. werde ich dir piraten wählen. weil sie ein wahlprogramm haben, das sich ersten überblicken lässt und bei dem ich jeden punkt unterschreiben würde. |
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MFG Darren |
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Skabus |
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Farbfinsternis: Wirklich sehr polemisch, wenn auch irgendwie nicht ganz unwahr.
Es gibt ja Leute die hassen Polemik, ich steh drauf XD Triton: Kein Politiker würde jemals sagen, dass du ein "Nazi", "Terrorist" oder gar ein "Sozialschmarotzer" bist.Das ist die Grundlage der Politik, "lügen" ist hier das falsche Wort, "schön umschreiben" trifft es genauer. Anstatt "Nazi" zu sagen sagt Frau Merkel eben "Die Toleranz gegenüber Bürgern mit Migrationshintergrund in diesem Land lässt zu wünschen übrig." Zumal damit vor allem die Toleranz gegenüber Schlägern, rassistischen Ausländer(ja davon gibts mehr als man denkt) und Einwanderern, deren Anwesenheit zwar human gerechtfertigt ist,wirtschaftlich aber keinesfalls zuträglich sind. Anstatt "Terrorist" zu sagen, verlangt Herr Schäuble ein Gesetz damit quasi jeder verfassungsfeindliche Mensch überwacht wird.Wunderbar.Ich bin demnach schon ein Terrorist wenn ich die Verfassung der BRD nicht anerkenne.Was ich übrigens nicht tue.Aber pssst, nicht das Schäuble jetzt meinen PC überwacht xD Anstatt "Sozialschmarotzer" zu sagen, sagt irgendein CDU-Politiker(Name vergessen), dass alle und ich zitiere wörtlich: "Hartz IV Empfänger zu faul sind zum Arbeiten bzw. sich nicht um Arbeit kümmern und lieber auf Staatskosten leben."Ja das tun vor allem Leute wie meine Mutter, die durch die Wende arbeitslos wurde, seit 14 ne Arbeit sucht, keine findet, arm ist und liebendgern eine Arbeit finden würde, anstatt von Hartz IV zu leben. Man muss auch mal zwischen den Zeilen lesen.Wir leben nicht unbedingt in einer Welt in dem jeder Mensch die Wahrheit sagt.Das liegt nunmal in der Natur der Sache. Und nein ich bin nicht politikverdrossen.Ich werde wohl die Piratenpartei wählen. Die haben wenigstens ein programm, das mich auch wirklich was angeht. Diese ganze globale Wirtschafts, Angriffskriegs und Demokrötieverteidigungsmarotte der Politikzombies von SPD und CDU geht mir auf die Nerven.Außerdem, ich würde meine Mutter oder meine Oma auch net in den Bundestag wählen.Warum?Weil diese kA haben was mich als junger Mensch politisch bewegt.Also warum sollte ich Merkel und die ganzen anderen Grauhaare wählen? MfG Ska |
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"In einer so verrückten Welt, kann man um in ihr zu überleben nur eines tun, nämlich eben jenes werden: Ein Verrückter!" -Selbstzitat
aktuelles Projekt: Aves Certim - Der Galgen ist nicht weit! Ein SNES-RPG mit Handels- und Wirtschaftselemente. Infos?Hier: http://www.blitzforum.de/worklogs/234/ Besucht meine Seite: www.seelenfriedhof.de.vu |
- Zuletzt bearbeitet von Skabus am Fr, Sep 11, 2009 16:48, insgesamt einmal bearbeitet
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Farbfinsternis |
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Es ist Polemik, es sollte immer Polemik sein. Jeder der seinen IQ nicht bei Zimmertemperatur hält sieht das auf den ersten Blick. | ||
Farbfinsternis.tv |
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Farbfinsternis |
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Skabus hat Folgendes geschrieben: [...]Und nein ich bin nicht politikverdrossen.[...]
Sie werden sich noch wünschen wir wären politikverdrossen! ![]() |
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Farbfinsternis.tv |
Nikonoob |
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Bin zwar ein Österreicher, aber finde die Diskussion ganz interessant. Da mir das Bild aus dem Anfangspost selbst nicht gefällt, wollte ich mal meine Meinung abgeben.
Zitat: Anstatt "Nazi" zu sagen sagt Frau Merkel eben "Die Toleranz gegenüber Bürgern mit Migrationshintergrund in diesem Land lässt zu wünschen übrig." Zumal damit vor allem die Toleranz gegenüber Schlägern, rassistischen Ausländer(ja davon gibts mehr als man denkt) und Einwanderern, deren Anwesenheit zwar human gerechtfertigt ist,wirtschaftlich aber keinesfalls zuträglich sind.
Zwischen einem "gegenüber Bürgern mit Migrationshintergrund intoleranten" und einem Nazi liegen aber Welten. Die Nationalsozialisten waren Leute, die durch die Massentötung Menschen bestimmter Herkunft bzw. Religion die Dominanz der "arischen Herrenrasse" in Europa sichern wollten. Dass Frau Merkel oder ein anderer Politiker das den Bürgern Deutschlands vorgeworfen hat, glaube ich kaum. Übertreibung hin oder her, zwischen Nazis und ausländerfeindlichen Menschen besteht nunmal doch ein großer Unterschied. Zitat: Anstatt "Terrorist" zu sagen, verlangt Herr Schäuble ein Gesetz damit quasi jeder verfassungsfeindliche
Mensch überwacht wird.Wunderbar.Ich bin demnach schon ein Terrorist wenn ich die Verfassung der BRD nicht anerkenne.Was ich übrigens nicht tue.Aber pssst, nicht das Schäuble jetzt meinen PC überwacht xD Auch wenn ich Schäubles Ideen für die Sicherheitspolitik nicht befürworte, kenne ich keine Aussage von ihm, in der er gewöhnliche Bürger wie dich und mich als Terroristen bezeichnet. Die Schlussfolgerung, dass du ein Terrorist bist, weil du die Verfassung der BRD nicht anerkennst, hast du selbst gezogen. Zitat: Anstatt "Sozialschmarotzer" zu sagen, sagt irgendein CDU-Politiker(Name vergessen), dass alle und ich zitiere wörtlich: "Hartz IV Empfänger zu faul sind zum Arbeiten bzw. sich nicht um Arbeit kümmern und lieber auf Staatskosten leben."Ja das tun vor allem Leute wie meine Mutter, die durch die Wende arbeitslos wurde, seit 14 ne Arbeit sucht, keine findet, arm ist und liebendgern eine Arbeit finden würde, anstatt von Hartz IV zu leben.
Der Punkt ist, dass dieser Politiker höchstwahrscheinlich nicht von allen Hartz-IV-Empfängern sprach. Das Wort 'alle' hast du ja interessanterweise auch nicht in dein "wörtliches Zitat" geschrieben, sondern wieder selbst angehängt. Wo also wird deine Mutter als faul bezeichnet? Zitat: Man muss auch mal zwischen den Zeilen lesen.Wir leben nicht unbedingt in einer Welt in dem jeder Mensch die Wahrheit sagt.Das liegt nunmal in der Natur der Sache.
Zwischen den Zeilen lesen bedeutet jedoch nicht, anderen Leuten Behauptungen in den Mund zu legen, die sie so nie ausgesprochen haben. |
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Skabus |
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Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Zwischen einem "gegenüber Bürgern mit Migrationshintergrund intoleranten" und einem Nazi liegen aber Welten. Die Nationalsozialisten waren Leute, die durch die Massentötung Menschen bestimmter Herkunft bzw. Religion die Dominanz der "arischen Herrenrasse" in Europa sichern wollten. Dass Frau Merkel oder ein anderer Politiker das den Bürgern Deutschlands vorgeworfen hat, glaube ich kaum. Übertreibung hin oder her, zwischen Nazis und ausländerfeindlichen Menschen besteht nunmal doch ein großer Unterschied. Aktuelles Beispiel, der CDU-Politiker Rüdgers wurde offen als ausländerfeindlich udn rassistisch bezeichnet weil er, Ziat, gesagt hatte: "Die Verlegung des Nokiawerkes nach Rumänien ist ein ungeheuerliche Sache.Wenn ein deutscher Arbeiter morgens um 7.00 Uhr im Werk ist, dann bleibt er bis 17.00 Uhr bis die Arbeit vollbracht ist, wärend die rumänischen Arbeiter kommen und gehen wann sie wollen und von dem was sie da tun im Grunde keine Ahnung haben!" Klar war das ne überzogene Aussage, die sehr populistisch daherkommt, aber Rüdgers als ausländerfeindlich und rassistisch zu bezeichnen ist noch viel überzogener.Und das ist kein Einzelfall sondern gängige Praxis, wenn ein pöbelnder Türke, eine Frau anfällt und schreit"Alle Deutschen müssen vergast werden"(wörtliches Zitat) bekommt er 4 Wochen Arest oder gemeinnützige Arbeit, für Volksverhetzung im allgemeinen gibt es bis zu 4 Jahren Haft, z.B. für Holocaustleugnung, Aufruf zur Gewalt gegen Ausländer etc. Klingt imo ungerecht. Warum sollte "Vergast alle Deutschen" weniger schlimm sein wie "Vergast alle Juden?", zumindest rein juristisch gesehen... Der Kern des ganzen ist, dass Merkel oder irgendwer nicht sagen brauch, die Gesellschaft wird zum Teil darauf getrimmt, das jede Aussage die auf die Heroisierung oder nur besser dargestellte Aussage über Deutsche, gleich als Nazi beschimpft, verunglimpft und teilweise sogar zusammengeschlagen wird. Da Presse und Fernsehen hier auch beim kleinsten öffentlichen Spruch in diese Richtung von "Nazi" oder "Rassist" spricht, ist selbstredend.Ich sehe den Unterschied genauso wie du, viele Menschen, Presse, Fernsehen und Politiker(ja auch Politiker, z.B. Frau Roth nannten Rüdger "rassistisch") sehen da keinen Unterschied. Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Auch wenn ich Schäubles Ideen für die Sicherheitspolitik nicht befürworte, kenne ich keine Aussage von ihm, in der er gewöhnliche Bürger wie dich und mich als Terroristen bezeichnet. Die Schlussfolgerung, dass du ein Terrorist bist, weil du die Verfassung der BRD nicht anerkennst, hast du selbst gezogen. Ich weiß jetzt nicht wie weit du dich mit Schäubles Gesetzesentwurf auseinandergesetzt hattest. Ich hab diesen in einem Rechtsberatungsforum disskutiert wo Jurastudenten und Anwälte rumgurken und auch die haben zweifelsfrei gesagt: "Mit diesem Gesetzesentwurf kann jeder als Terrorist angesehen werden, der nicht der Verfassung treu ist.Somit gelten nicht nur Bombenattentäter und Djihadpropagandisten in Schäubles Gesetzesentwurf sondern auch alle rechts- links- und sonstig als radikal eingestuften Personen.Einmal z.B. wegen Besitz verfassungsfeindlicher Gegenstände, oder wegen verfassungsfeindlicher Aussage verurteilt, würde das Gesetz davor und danach jederzeit greifen." Hieß es da, so insgeamt, von den Leuten dort. Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Der Punkt ist, dass dieser Politiker höchstwahrscheinlich nicht von allen Hartz-IV-Empfängern sprach. Das Wort 'alle' hast du ja interessanterweise auch nicht in dein "wörtliches Zitat" geschrieben, sondern wieder selbst angehängt. Wo also wird deine Mutter als faul bezeichnet? Und?Ich sehe jetzt net den Einwand o.o" Ich zitiere nur immer genau das ab, was ich gelesen hab, damit später keiner behauptet ich verbreite Lügen.Dieser CDU-Politiker hatte dafür gesprochen, das HARTZ IV zu kürzen, als Druckmittel damit sich die "faulen" HARTZ IV Empfänger endlich ne Arbeit suchen gehen. Wenn ich Politiker bin, muss ich mehr als von 12 bis Mittag denken.Doch da dieser Haufen von inkompetenten Schaumschlägern überquillt, hat keiner von denen verstanden, dass viele durch HARTZ IV in Armut leben und das der Grund ist, warum sie davon abhängig sind und nicht ihre Faulheit. Klar gibt es solche und solche, aber wen juckt das? Hartz IV ist Hartz IV wenn man den Regelsatz kürzt haste die Arschkarte selbst wenn du wie meine Mutter seit 14 Jahren Arbeit suchst. Und?Ist das fair?ich denke nicht... Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Zwischen den Zeilen lesen bedeutet jedoch nicht, anderen Leuten Behauptungen in den Mund zu legen, die sie so nie ausgesprochen haben. Soll das jetzt Polemik sein? XD Hab ich nie gemacht, ich hab nur festgestellt, es läge mir fremd Leute Dinge zu unterstellen, die nicht stimmen^^" MfG Ska |
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"In einer so verrückten Welt, kann man um in ihr zu überleben nur eines tun, nämlich eben jenes werden: Ein Verrückter!" -Selbstzitat
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Nikonoob |
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Zitat: Aktuelles Beispiel, der CDU-Politiker Rüdgers wurde offen als ausländerfeindlich udn rassistisch bezeichnet weil er, Ziat, gesagt hatte: "Die Verlegung des Nokiawerkes nach Rumänien ist ein ungeheuerliche Sache.Wenn ein deutscher Arbeiter morgens um 7.00 Uhr im Werk ist, dann bleibt er bis 17.00 Uhr bis die Arbeit vollbracht ist, wärend die rumänischen Arbeiter kommen und gehen wann sie wollen und von dem was sie da tun im Grunde keine Ahnung haben!" Klar war das ne überzogene Aussage, die sehr populistisch daherkommt, aber Rüdgers als ausländerfeindlich und rassistisch zu bezeichnen ist noch viel überzogener.Und das ist kein Einzelfall sondern gängige Praxis, wenn ein pöbelnder Türke, eine Frau anfällt und schreit"Alle Deutschen müssen vergast werden"(wörtliches Zitat) bekommt er 4 Wochen Arest oder gemeinnützige Arbeit, für Volksverhetzung im allgemeinen gibt es bis zu 4 Jahren Haft, z.B. für Holocaustleugnung, Aufruf zur Gewalt gegen Ausländer etc. Klingt imo ungerecht.
Warum sollte "Vergast alle Deutschen" weniger schlimm sein wie "Vergast alle Juden?", zumindest rein juristisch gesehen... Du hast Recht damit, dass heutzutage teilweise ziemlich heftig bzw. übertrieben mit Deutschen umgegangen wird, von denen behauptet wird, ausländerfeindlich zu sein. Trotzdem würde ich nicht sagen, dass Angela Merkel mit Aussagen wie der, die du vorher gepostet hast, dieses Problem verschlimmert. Die Formulierung, die du zitiert hast, klang meiner Meinung nach vergleichsweise harmlos. Zitat: Ich weiß jetzt nicht wie weit du dich mit Schäubles Gesetzesentwurf auseinandergesetzt hattest.
Ich hab diesen in einem Rechtsberatungsforum disskutiert wo Jurastudenten und Anwälte rumgurken und auch die haben zweifelsfrei gesagt: "Mit diesem Gesetzesentwurf kann jeder als Terrorist angesehen werden, der nicht der Verfassung treu ist.Somit gelten nicht nur Bombenattentäter und Djihadpropagandisten in Schäubles Gesetzesentwurf sondern auch alle rechts- links- und sonstig als radikal eingestuften Personen.Einmal z.B. wegen Besitz verfassungsfeindlicher Gegenstände, oder wegen verfassungsfeindlicher Aussage verurteilt, würde das Gesetz davor und danach jederzeit greifen." Hieß es da, so insgeamt, von den Leuten dort. Gut, ich muss zugeben, es ist schon extrem, wie Schäuble da gegen den Terrorismus vorgehen will. Wie gesagt, den Gesetzesentwurf habe ich sowieso nie befürwortet - dass er tatsächlich derartig übertriebene Maßnahmen rechtfertigt, war mir aber nicht klar. Zitat: Und?Ich sehe jetzt net den Einwand o.o"
Was ich versuche zu sagen, ist dass (entgegen der Darstellung im Plakat von Farbfinsternis) keineswegs ein Urteil über alle Hartz-4-Empfänger getroffen wurde. Und wenn es nunmal tatsächlich soviele Leute gibt, die auf der faulen Haut liegen und sich vom Staat finanzieren lassen, ist es nachvollziehbar, wenn die zuständigen Politiker sich dafür entscheiden, die entsprechenden Gelder zu kürzen (und damit ein solches "Faulenzen" unattraktiver zu machen). Dass deine Mutter dann darunter leiden muss, ist schlimm, aber solange sich "Sozialschmarotzer" nicht einwandfrei von gewöhnlichen, jobsuchenden Arbeitslosen unterscheiden lassen, gibt es leider keine Alternative zu solchen Generalmaßnahmen. |
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Skabus |
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Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Du hast Recht damit, dass heutzutage teilweise ziemlich heftig bzw. übertrieben mit Deutschen umgegangen wird, von denen behauptet wird, ausländerfeindlich zu sein. Trotzdem würde ich nicht sagen, dass Angela Merkel mit Aussagen wie der, die du vorher gepostet hast, dieses Problem verschlimmert. Die Formulierung, die du zitiert hast, klang meiner Meinung nach vergleichsweise harmlos. Ja da stimm ich dir zu, ich hatte das nur stellvertretend für alles so was die Politiker zu dem Thema so loslassen geschrieben ^^" Nikonoob hat Folgendes geschrieben: Was ich versuche zu sagen, ist dass (entgegen der Darstellung im Plakat von Farbfinsternis) keineswegs ein Urteil über alle Hartz-4-Empfänger getroffen wurde. Und wenn es nunmal tatsächlich soviele Leute gibt, die auf der faulen Haut liegen und sich vom Staat finanzieren lassen, ist es nachvollziehbar, wenn die zuständigen Politiker sich dafür entscheiden, die entsprechenden Gelder zu kürzen (und damit ein solches "Faulenzen" unattraktiver zu machen). Dass deine Mutter dann darunter leiden muss, ist schlimm, aber solange sich "Sozialschmarotzer" nicht einwandfrei von gewöhnlichen, jobsuchenden Arbeitslosen unterscheiden lassen, gibt es leider keine Alternative zu solchen Generalmaßnahmen. Achso verstehe. Naja das ist wahr, allerdings gabs mal ne Zeit da gab es kein HARTZ IV und da war das so organisiert, dass man als erwerbsfähiger Mensch nach Ende eines Arbeitsverhältnisses Arbeitslosengeld bekommen hat(bekommt man ja heut noch) was 60% des Einkommen entspricht.Für Langzeitarbeitslose gab es einen kleineren Regelsatz von kA hing glaube ich von den Arbeitsjahren ab, so genau weiß ich das auch net.Dies war dann Arbeitslosengeld II, dass war für die Leute die "nur" keine Arbeit fanden. Und dann gabs das Sozialamt, das zahlte Invalidenrenten, Ausländern,Pennern und soweiter Geld. Zum Sozialamt ging meist nur der der wirklich hilfebedürftig war.Mit Hartz IV wurden diese beiden Systeme zusammengelegt... Und somit die Trennung zwischen "faulen", wirklich Bedürftigen und Langzeitarbeitssuchenden unmöglich. Da fällt mir noch nen tolles Beispiel für unsere Demokratie ein: Als Hartz IV eingeführt werden sollte, da gab es eine Sensation in Deutschland.Niemals zuvor in der Geschichte der Bundesrepublik waren soviele Menschen auf der Straße die gegen Hartz IV demonstrierten wie in diesen Tagen.So geschätzte 3 Millionen Menschen waren es bundesweit. Das Ergebnis kennen wir alle, du, ich und alle anderen die hier mitlesen. Ich bitte zur Kenntnis zu nehmen, dass hier geschah was eine Demokratie ausmachte.Ein großer Teil der Bevölkerung ging auf die Straße(und 3 Milionen waren zu der Zeit etwa die Zahl aller Arbeitslosen) und standen zusammen(ich war übrigens auch dabei XD) gegen diese eindeutige Missgeburt der Politik, die die Menschen in verordnete Armut trieb.Und jetzt denkt an der Ergebnis.Das ist unsere Politik. Sie behauoptet demokratisch zu sein, sie behauptet für das Wohl des Volkes zu agieren, sie behaupten im Interesse ihrer Wähler zu handeln, und raus kommt eine Führungselite, denen die Meinung des Volkes, solange am Arsch vorbei geht, wie keine Wahlen sind.Wenn Wahlen anstehen, dann gehen sie in Betriebe, umarmen kleine Kinder, sprechen von gerechter Arbeit, von Freiheit von Demokratie.Und sobald die Wahlen vorbei sind, brechen sie so 90% aller Versprechen und kasieren dafür auch noch nen Haufen Geld. Das ist Demokratie liebe Leute, zumindest das was sie Demokratie nennen.Wer diesen Haufen unterstützt. Ist selber Schuld.Aber ich schweife ab. So Ruhejetzt von mir XD MfG Ska |
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"In einer so verrückten Welt, kann man um in ihr zu überleben nur eines tun, nämlich eben jenes werden: Ein Verrückter!" -Selbstzitat
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Silver_Knee |
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"Deutschland kann es besser" - FDP "Aus der Krise hilft nur Grün" "Unser Land kann mehr" - SPD und "Wir haben die Kraft" - CDU kommt "Die Macht ist mit uns" - Starwars Netter Scherz unseres Physiklehrers oh da hab ich noch was: "Hier ist die Linke" - Die Linke "Hier kommt Alex" - Toten Hosen Na dann: Erststimme Tote Hosen und 2. Stimme Starwars |
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DAK |
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leute, wisst ihr, was ich an eucherer politik nicht mag?
wenn man die österreichische und die deutsche politik vergleicht, dann sieht ma da n paar ziemlich große unterschiede. gesetzt den fall, es gibt wieder einen amoklauf. die deutschen politiker würden reagieren mit "wir müssen verbieten, verbieten, verbieten!!!". in ö würde man zuerst drei mal überlegen, ob man wirklich was ändern muss, oder ob mans nicht doch so lassen kann, wies ist. und wenn man dann doch zum schluss kommt, etwas ändern zu müssen, dann würde man nicht mit gesetzen herum werfen oder groß reden, dass iwas verboten gehört, sondern man würde eher nach der wurzel des übels suchen und dann mit dem "management"-teil der regierungsgewalt daran arbeiten. man würde zb schulpsychologen fördern und dafür sorgen, dass in den klassen besseres klima herrscht, zb durch lehrer, die ausgebildet werden, konflikte und so zu lösen. bei euch versucht man alles dadurch zu regeln, dass man den leuten alles verbietet, was iwie schlechtes hervorbringen kann, versucht, sie klein zu halten und ihre entscheidungsfreiheit zu beschneiden. in österreich begegnet man problemen nicht mit gesetzen, sondern mit management. da werden nicht strengere gesetze gemacht, sondern mehr polizisten eingestellt, die schulen verbessert, die lehrer geschult, die arbeitssuchenden in ihrer suche gefördert, statt ihnen das budget zu kürzen, um sie zum arbeitssuchen zu bringen. und noch ein punkt, den ich an der österreichischen politik mag: die erfinden nicht viel selber. die lassen zuerst die anderen europäischen länder ausprobieren, was funktioniert und was nicht, und übernehmen dann das was gut geht und lassen den mist raus. ich denke, (wenn man unsern allseitsbeliebten "bumsti" strache raus lässt) dann ist unsere regierung eine der besten in europa oder gar weltweit. ne andere nette sache, die ich noch vergessen hab: wir haben nicht nur 2 parteien, sondern 5 parteien, die groß genug sind, sich einen guten wahlkampf zu liefern und in der regierung wirkungsvoll mitzuentscheiden. |
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Gewinner der 6. und der 68. BlitzCodeCompo |
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hecticSieger des IS Talentwettbewerb 2006 |
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DAK hat Folgendes geschrieben: gesetzt den fall, es gibt wieder einen amoklauf. die deutschen politiker würden reagieren mit "wir müssen verbieten, verbieten, verbieten!!!".
In diesem und anderen ähnlichen Punkten gebe ich dir vollkommen Recht. Aber zu einem Problem gleich später: DAK hat Folgendes geschrieben: ...und noch ein punkt, den ich an der österreichischen politik mag: die erfinden nicht viel selber. die lassen zuerst die anderen europäischen länder ausprobieren, was funktioniert und was nicht, und übernehmen dann das was gut geht und lassen den mist raus.
Vergleiche in dieser Hinsicht nicht Österreich mit nichtmal 10% der Bevölkerung gegenüber Deutschland. Ein kleines Land ist in jeder Hinsicht ''wendiger''. Ein großes Land hat einfach nicht die Möglichkeit ''über Nacht'' etwas vollkommen zu ändern. Dafür sind zu viele Kommunen, Kulturen und Einzelprobleme betroffen. Als Vergleich ziehe ich mal Kroatien ein. Es gibt weltweit insgesamt etwa 4.5 Millionen Kroaten und nach Kriegsende 1991 hat Kroatien das mit Abstand modernste und einfachste Steuersystem eingeführt. Und wie ist es möglich? Kroatien hat von neuem begonnen und sich das beste aus aller Welt abgeschaut. In Kroatien gibt es keine großen Reichtumsverzerrungen, natürlich auch weil Kroatien selbst als recht arm gilt. Aber es könnte mit dem Steuersystem auch nie zu solchen Verhältnissen wie in Deutschland kommen (Die obersten 10% besitzen das Gesamtvermögen von 90%, bzw. die obersten 1% das Gesamtvermögen von 23%). Weil einfach das Steuersystem modern und sehr gleichberechtigt ausgeglichen wurde. Nun die Frage: Könnte Österreich oder auch Deutschland nicht einfach das so 1:1 übernehmen? Warum übernimmt zum Beispiel Österreich es nicht? Ganz einfach, weil es zu spät ist und weil dann die reichsten Betroffenen >75% von ''ihrem'' Reichtum abgeben müssten. Und weil genau diese Gruppe auch eine große Macht über Politik hat, wird es nicht mehr dazu kommen. - In Deutschland gibt es aber auch sehr beispielhaft schnelle politische Änderungen. Diese werden aber auf Kommunenebene von irgendwelchen angagierten Bürgermeistern getätigt. Und plötzlich hat dann eine Kommune auf einmal wieder genügend Kindergartenplätze, Schulen, Polizei und was auch immer. Das ist auf Gesamtdeutschland aber nicht so einfach anwendbar. DAK hat Folgendes geschrieben: ne andere nette sache, die ich noch vergessen hab: wir haben nicht nur 2 parteien, sondern 5 parteien, die groß genug sind, sich einen guten wahlkampf zu liefern und in der regierung wirkungsvoll mitzuentscheiden.
Würden die Medien mehr über die kleinen Parteien berichten, würden diese auch mehr publik. Meiner Meinung haben die Medien hier eine sehr große Machtstellung zur Beeinflussung der Wähler. Vielleicht liegt das Problem auch hier. Aber wie man in den letzten Monaten sehen kann, verlieren die beiden ''großen'' Parteien viele Stimmen worüber es zu einer Anhebung der mittelstelligen kommt. - Im übrigen halte ich den Kapitalismus als misslungen. Dieser ist so aufgebaut, dass zum Beispiel die aktuelle Weltwirtschaftskriese keine unerwartete Misslage, sondern eine vorherzusehende Notwendigkeit war. Lediglich das Verhalten der Banken weltweit hat dazu geführt, dass die Weltwirtschaftkriese jetzt und nicht erst in 20 Jahren statt findet. Und wenn das Kapitalsystem nicht grundlegend geändert, die Superreichen bisauf 10% enteigned werden, wird die nächste Weltwirtschaftskriese noch zu unseren Lebzeiten wieder stattfinden. Dann bleibt abzuwarten ob der Pöbel sich das noch gefallen lassen wird, oder Straßenkapfszenen und Mauern mit Einlasskontrolle zu reicheren Stadtteilen zum Alltag wird. Außerdem beruht der Kapitalismus darauf, dass wenige für den Reichtum weniger arbeiten. Sonst würde das ganze auch nicht funktionieren. Da gebe ich Skabus vollkommen Recht. Wie es in der DDR früher einst war, kann ich allerdings nichts zu sagen. Bleibt abzuwarten, denn es ist eine Spannende Sache das ganze. Zum Glück hab ich die Möglichkeit ohne weiteres ins Ausland ziehen zu können. Denn meine beide Elternteile haben jeweils ein Haus in Kroatien. Wenn alles nichts nützt, kann ich dahin und den Untergang mit einer Chipstütte in der Hand über TV beobachten. Leider jedoch kommt vermutlich Kroatien nun auch in die EU, was ich für absolut scheisse halte. |
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